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Le communisme

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Message par Révolte Lun 18 Aoû - 19:28

moins que le communisme toujours
Prouve le. Les derniers chiffres que j'ai vu montre que le capitlalisme est responsable du double de mort.
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Message par Lepertrankil Lun 18 Aoû - 19:43

Prouve le. Les derniers chiffres que j'ai vu montre que le capitlalisme est responsable du double de mort.
donnes moi tes sources !
des titres de livres ou tu a tes données !

par pitié pas Wikipédia........
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Message par Révolte Lun 18 Aoû - 19:46

Guerre de 1870 (France contre Allemagne) : 220 000 mort-es
Ecrasement de la Commune de Paris en 1871: 20 000 mort-es
colonisation de l'Algérie par la France en 1840: 10 000 mort-es
Colonisation de l'Afrique par la France au XIX ème siècle: 112 000 mort-es
Colonisation du Congo par la Belgique au XIX ème siècle: 1 000 000 mort-es
Guerre USA-Espagne en 1898: 100 000 mort-es
par les Boers en Afrique du Sud en 1900: 57 000 mort-es
1er Guerre mondiale 1914-1918: 10 000 000 mort-es
Guerre civile d'Espagne 1936-1939: 410 000 mort-es
Répression de l'armée française à Madagascar en 1948 : 80 000 mort-es
Guerre d'Algérie: 380 000 mort-es
Guerre d'indépendance du Vietnam: 3 107 000 mort-es
Répression anti-communiste en Indonésie en 1965: 500 000 mort-es
Répression mai 68 en France: 4 mort-es
Massacre d'étudiant-es à Mexico: 400 mort-es
Guerre du Biafra 1966-1969: 1 000 000 mort-es
Dictature du Chili 1973-1990: 3 167 mort-es
Dictature en Argentine 1976-1982: 30 000 mort-es
Escadrons de la Mort au Guatemala, Brésil et au Salvador 1975-2000: 50 000 mort-es
Guerre des Malouines: 1 005 mort-es
Usine explosée à Bhopal (Inde) en 1984: 2 900 mort-es
Guerre du Golfe en 1991: 160 022 mort-es
Terrorisme américain contre Cuba : 3478 mort-es
Guerre à l'Irak depuis 2003 : 84100 mort-es

TOTAL : 147 474 629 MORTS DUS AU CAPITALISME

Cette comptabilité n'inclut pas :

- les millions de morts de faim du tiers-monde
(même si la communauté européenne détruit des stocks de nourriture)

- dans le tiers-monde, les morts de misère et la criminalité induits par les "mesures de redressement" du front Monétaire International (pas de chiffres)

- Les morts explosés sur les mines fabriqués par des industries occidentales
(toutes les armées posent des mines)

- Les 100 000 morts et plus de la guerre civile colombienne qui dure depuis 1948
(il s'agit d'affrontements locaux n'ayant rien à voir avec le capitalisme,
ce qui reste d'ailleurs à démontrer).

- Les dizaines de milliers de morts de la révolution française, révolution bourgeoise par excellence, parce qu'il faut bien des morts pour l'évolution.

- Les millions de morts des guerres de Napoléon
(folie mégalomanique d'un Corse fou n'ayant rien à voir avec le capitalisme,
ce qui reste d'ailleurs à démontrer).

- Les millions de morts de la partition de l'Inde en 1947, en admettant qu'il s'agisse exclusivement d'une affaire religieuse (hindouistes contre musulmans)
et non pas d'une manip de l'empire britanique,
ce qui reste à démontrer.

- Ni les 800 000 morts de la guerre irak-Iran de 1980 à 1988, guerre religieuse et nationaliste, en admettant que les interets pétroliers n'y soient pour rien,
ce qui reste à démontrer.

- Ni la guerre Israel-Arabes, guerre religieuse et nationaliste,
en admettant que le capitalisme n'y soit pour rien.

- Ni les morts de la guerre civile en irlande de 1920 à nos jours, pour la même raison

- le million de morts de la révolution mexicaine de 1911,
révolte paysanne.

- Les millions de morts (chaque année)
du paludisme,
de la maladie du sommeil
et du sida en Afrique
et ailleurs,
évitables si les laboratoires pharmaceutiques occidentaux
distribuaient gratuitement
les vaccins et traitements
au lieu de les faire payer cher
à des malades
qui n'ont pas les moyens.

- Les centaines de milliers de morts
(dans le monde et par an)
en bagnole à cause des moteurs non-bridés
par des industriels irresponsables,
parce que les accidents
de voiture ont souvent plusieurs causes inextricablement mêlées.

- La dure décolonisation hollandaise en Indonésie en 1947,
et les guerres de décolonisation des portugais en afrique de 1964),
1974 (angola, mozambique, Guinée Bissa),
parce que les chiffres manquent :
"Plusieurs dizaines de milliers de tués".
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Message par Lepertrankil Lun 18 Aoû - 19:51

Mais ce sont des guerres dans toutes les guerres il y a des affrontements !
meme pour les communistes !
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Message par Révolte Lun 18 Aoû - 19:58

Parce que vous les comptés pas peut être dans le livre noir du communisme...
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Message par Lepertrankil Lun 18 Aoû - 19:59

Ah non pas du tout, les chiffres qui son dedans sont uniquement a l'intérieur du pays
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Message par Révolte Lun 18 Aoû - 20:01

Ces guerres ont été faites par intérêt.
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Message par Authentiks Lun 18 Aoû - 20:03

Ola je suis pas très d'accord avec ce décompte là hein. Dans ce cas là y'a qu'a compter les esclaves romains ou egyptiens et puis pourquoi pas remonter a la préhistoire tant qu'on y est !

Faut compter le nombre de morts sur une même période avec seuls le spays concernés (pour faire apeu près la même population de chaque coté).
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Message par Lepertrankil Lun 18 Aoû - 20:07

Le XXeme siècle dans ce cas !
Ces guerres ont été faites par intérêt.
Comme toutes les guerres qu'elles soient communiste ou capitaliste !
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Message par Révolte Lun 18 Aoû - 20:11

Je n'ai pas trouvé mieux comme décompte.
Si d'autres veulent se donner la peine...

Dans ce cas là y'a qu'a compter les esclaves romains ou egyptiens et puis pourquoi pas remonter a la préhistoire tant qu'on y est !
On remonte au moment où le capitalisme est apparu et commence ces ravages.

J'aimerez avoir les décomptes pour le communisme.
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Message par Lepertrankil Lun 18 Aoû - 20:37

les régimes 'communistes', auraient, au cours de leurs répressions, fait 95 millions de morts depuis 1917. Certains auteurs, dont Courtois (auteur du Livre Noir) lui-même, ont arrondi à 100 millions ou plus

Régime lénéniste :
1.5 millions de morts (guerre civile)
5 millions de morts (famine)

Régime Stalinien
400.000 (déportation)
6 a 7 millions (famine)
5 millions 700.000 (goulag, purges)
1 million de polonais (déportation)

Régime Chinois
7 a 10 Millions (répression)
20 a 40 Millions (famine)
15 Millions depuis Mao (répression au laogai)
1 Million (révolution culturelle)
1 Million (répression tibétaine)

Régime Coréen
1 Million 500.000 (repression)
1 Million 200.000 (camps)

Régime Cambodgien
2 Millions 500.000 (famine)

Régime Vietnamien
50.000 (purge de 56)
500.000 (repression a la fin de la guerre)

Régimes RDA, Pologne, Tchèque, Bulgarie, Ukraine ...
1 Million 500.000 (repression et purge)

Régimes Cuba, Pérou
150.000 (repression)



Voila les chiffres tiré tout droit du Livre noir du communisme, les guerres ne sont pas comptées.
En sachant que tout les autres partis (a part le communisme) sont capitaliste, et tous ne sont pas "meurtrier"
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Message par Chadagova Lun 18 Aoû - 20:48

Après il y a communisme et communisme. Les régimes stalinien, coréen, chinois... ne sont pas des régimes marxistes à proprement parler. Ce sont des dictatures qui ont pris l'étiquette "communiste"
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Message par Lepertrankil Lun 18 Aoû - 20:52

Après il y a communisme et communisme. Les régimes stalinien, coréen, chinois... ne sont pas des régimes marxistes à proprement parler. Ce sont des dictatures qui ont pris l'étiquette "communiste"
D'accord mais on peut dire pareil pour certains régime capitaliste !
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Message par Chadagova Lun 18 Aoû - 21:06

Oui la liste mélange les dictatures fascistes au régimes capitalistes. Mais rien que les colonisations, les famines, les guerres comme celle en Irak, le terrorisme... c'est déjà énorme.
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Message par Authentiks Mar 19 Aoû - 8:35

On remonte au moment où le capitalisme est apparu et commence ces ravages.
Mais il faut compter sur une période ou les 2 types de systèmes sont en place!

Et faut pas non plus mettre les maladies sur le dos du capitalisme Ôo !!!
Les famines c'est pareil, y'en a eu de tout temps. P-ê que le communisme les aurait fait disparaitre, mais c'est pas le capitalisme qui les fait naitre...
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Message par Chadagova Mar 19 Aoû - 10:13

Je considère que le capitalisme est quand même responsable des inégalités au 19eme et 20eme.

Marx affirme dans le manifeste du PC que l'aire capitaliste est né avec la révolution française en 1789.
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Message par Authentiks Mer 20 Aoû - 15:57

Je considère que le capitalisme est quand même responsable des inégalités au 19eme et 20eme.
On pourrait élargir à toutes les époques "capitalistes", vu que l'inégalité est une des base du système.

Marx affirme dans le manifeste du PC que l'aire capitaliste est né avec la révolution française en 1789.
C'est quoi sa définition du capitalisme?
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Message par Chadagova Jeu 21 Aoû - 18:45

On pourrait élargir à toutes les époques "capitalistes", vu que l'inégalité est une des base du système.
Le système capitaliste repose intégralement sur ses inégalités sans chercher à les rectifier.

C'est quoi sa définition du capitalisme?
Marx ne définit pas spécifiquement le capitalisme mais en le lisant on en déduit que le mode de production capitaliste se résume à l'opposition des deux grandes classes : bourgeois (qui possède les moyens de production, le capital) et prolétariat (qui se trouve dans l'obligation de vendre sa force de travail). C'est l'opposition entre ces deux classes qui caractérise le capitalisme (selon marx).
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Message par Lepertrankil Ven 22 Aoû - 15:11

Le système capitaliste repose intégralement sur ses inégalités sans chercher à les rectifier.
Le parti communiste est pareil, des centaines de personnes crevent la faim tandis que leurs dirigeants et officiers se font des tunes...
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Message par Chadagova Ven 22 Aoû - 15:24

tu parles de quel pays ?
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Message par Lepertrankil Ven 22 Aoû - 15:29

de tous !
tous les pays communistes sont avec un régime totalitaire et inégale !
La Chine
Cambodge (2eme pays le pauvre au monde) ...
Laos
vietnam
etc...
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Message par Chadagova Ven 22 Aoû - 15:38

de tous !
tous les pays communistes sont avec un régime totalitaire et inégale !
La Chine
Cambodge (2eme pays le pauvre au monde) ...
Laos
vietnam
etc...
Ce sont des dictatures qui ont pris l'étiquette communiste mais qui n'ont rien de communiste dans leur fonctionnement....
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Message par Lepertrankil Ven 22 Aoû - 15:41

Soit, mais dans ce cas il n'y a pas de " vrai régime communiste" dans le monde
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Message par Remus Ven 22 Aoû - 15:54

Ce sont des dictatures qui ont pris l'étiquette communiste mais qui n'ont rien de communiste dans leur fonctionnement....

Et la supression de la propriété privé c'est quoi?
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Message par Chadagova Sam 23 Aoû - 12:13

Et la supression de la propriété privé c'est quoi?
Dans quel pays ?

Les russes sont passés d'un système féodal (tsarisme) à une dictature dite communiste. Les moyens de productions n'ont fait que changer de main.
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