L'amour

et si cette passion débouche sur un sentiment de quiétude, de tranquillité et d'harmonie.

As tu déjà été amoureux ?

Voyons Erzatz

Justement l'est-il nécessairement?

Et puis l'ataraxie est ce la finalité vers laquelle tout être humain tend?
Je ne sais pas mais être troublé juste à la vue de quelqu'un... c'est quelque chose que je ne cherche pas à enrayer. Ca me fait peur cette notion d'ataraxie en fait.

Si l'amour est une passion, et qu'il permet de déboucher sur l'ataraxie ça serait génial! Par contre je plains le conjoint amoureux s'entendre dire "bon écoute chéri(e), je t'ai beaucoup aimé, tu m'as grandement aidé et j'ai atteint l'ataraxie, alors maintenant tu n'as plus aucune importance, tu peux faire tes valises et te barrer"

Sinon je répondrai à cette question par un "euuuuuuuh"

Edit (pour le message qui a été rajouté pendant que j'écrivais le mien) : Je conçois que l'ataraxie n'est pas forcément la finalité absolue d'un être humain et d'ailleurs je la considère moi-même comme la mort de l'âme (si on n'a plus aucune affection est-on encore seulement en vie?)
L'être est humain parce qu'il a le choix d'organiser sa vie. (enfin en réalité le choix est illusoire mais je vais éviter une aussi grosse digression)

c'est quoi l'ataraxie?

C'est un état de plénitude, lorsque l'âme ne souffre plus d'aucune affection. C'est réussir à perdre toutes ses émotions pour atteindre "la perfection de l'âme"

OK... comme je crois pas en l'ame et encore moins en une plénitude de quoi que ce soit... C'est qui qui a trouvé ce concept...?

J'entendais pas l'âme au sens mystique, juste l'esprit ou ce on-ne-sait-quoi qu'on appelle conscience. Ensuite, ce n'est pas un concept, c'est un idéal que beaucoup de cultures ont essayé d'atteindre ( avec des noms différent, nirvana, zen, béatitude etc)

L'ideal concernant un individu?
Je trouve cela... spécial, on ne peut rien affirmer de tel!

La conscience est donc elle ne se modifie en rien... enfin je pense

C'est un état psychologique hors de toute conscience, de toute raison, de tout sentiment...

Ersatz a écrit:Sinon pour ma part, je considère l'amour comme l'un des fléaux de l'humanité car il obscurcit le jugement et révèle les instincts primaire, bref, un bon petit retour au stade bienheureux des animaux. Si vous voulez être un bon humain, atteignez l'ataraxie, gardez le sang froid et ennuyez-vous à mourir! Sinon soyez amoureux, vivez votre vie d'animal (soi-disant) intelligent, soyez heureux puis désespéré lorsque tout finit.
Que préfèrez vous? Une sinusoide alambiquée ou une droite constante éternelle?

Joli

La question est bien posée, bien résumée : il faut choisir entre le plat et la sinusoïde. C'est exactement ça. Je ne saurais trop te rappeler que l'alternance des hauts et des bas est d'un naturel, d'une évidence si intrinsèque à l'existence qu'il semble difficile d'y échapper. Je crois que je choisirais moi aussi la "droite constante éternelle". Et pourtant, si la courbe des sinusoïdes rend parfois malheureux, l'Homme est prêt a la réemprunter juste pour les bons moments...

On se ferait quand même chier avec une constante. Et on apprendrait rien de la vie!

Même moi qui suis en bas de la vague en ce moment je préfère une vie mouvementée et riche que cette espèce d'état qui se suffit à lui même.

moi aussiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!!!!!!!!!!!!!! non, sans rire, vous ne croyez pas qu'on se ferais royalement ch**r, si l'on éprouvait plus aucune émotion ? D'accord, l'amour fait souffrir, y'a des bas...MAIS LES HAUTS ALORS ? Les plus beaux instants de notre vie, nous les vivons dans ces moments-là : le premier amour, le mariage, la venue d'un enfant...Je ne sais pas, mais si notre existence était dénuée de cette explosions de sensations, de sentiments, qui parfois nous met par terre, mais parfois aussi nous comble de bonheur, je pense qu'elle ne vaudrait pas d'être vécue. L'"ataraxie", comme vous dites, ça me fait peur aussi : c'est personnel, mais avoir en face de moi qqun de totalement impassible devant quoique ce soit, je crois que je ne pourrais pas...j'aurais l'impression d'avoir à faire à une machine à méditer...

[/quote] Et pourtant, si la courbe des sinusoïdes rend parfois malheureux, l'Homme est prêt a la réemprunter juste pour les bons moments... [/quote] +1. Ca me fait peur aussi cette ataraxie. A moins que ce soit une courbe plate en haut x)

Moi je pense que dire "il faut pas aimer car c'est animal, c'est le fruit d'une vision tres "catholique des choses"" en effet, oui l'homme est un animal! Et alors, on va pas s'empêcher de faire l'amour car c'est animal!De plus j'ajouterais que les animaux n'aiment pas comme les humains! Aimons sans entrave!

Il n'y a pas de devoir d'aimer ou de ne pas aimer, l'amour révèle les instincts en réprimant la raison, ce qui est la caractéristique des animaux. L'homme est effectivement un animal mais il s'enorgueillit d'être "plus" d'avoir une conscience et de contrôler ses instincts, il se définit souvent comme ça. Dans cette optique, on peut affirmer que l'amour est une régression de l'homme vers l'animal mais nul ne dit que c'est une mauvaise chose.

Remus a écrit:On se ferait quand même chier avec une constante. Et on apprendrait rien de la vie!

Même moi qui suis en bas de la vague en ce moment je préfère une vie mouvementée et riche que cette espèce d'état qui se suffit à lui même.

Pour être exact ; si on essayait pas les deux (sinusoïde et constante) on apprendrait rien de la vie...

l'amour révèle les instincts en réprimant la raison

L'amour réprime la Raison mais en quoi révèle t-il les instincts?

L'opposé de la raison c'est les instincts. Il y a la pensée réfléchie (la raison) et la pensée innée (l'instinct). Si l'une est refoulée, alors l'autre s'exprime.

Enfin je crois que c'est ce qu'il a voulu dire.

Je confond peut être instinct et pulsion.

Les pulsions obéissent à notre instinct.

Ben moi je suis tenté de dire que l'homme est un animal mieux mais un animal que cela ne nous rabaisse pas!

D'un coté si l'amour est animal, pourquoi l'animal ne parvient pas à être aussi amoureux qu'un humain.

Par ce que l'animal n'aime pas, c'est l'amour humain qui est animal

C'est paradoxal dans ce cas...

Ben non pourquoi?
je reformule, c'est la societe (culture...) qui fait que l'on pense que notre amour est animal