L'extrême droite

A qui la faute ?
A des politiques qui ne savent pas être fermes en matière de contrôle et de régulation de l'immigration. Ce sont les lobbys pro-immigration et la frilosité d'un gouvernement qui ne sait pas dire "non" qui encouragent ces arrivées massives de migrants en provenance du tiers-monde.

La Chouette a écrit:
A des politiques qui ne savent pas être fermes en matière de contrôle et de régulation de l'immigration. Ce sont les lobbys pro-immigration et la frilosité d'un gouvernement qui ne sait pas dire "non" qui encouragent ces arrivées massives de migrants en provenance du tiers-monde.

Primo, le problème de l'immigration en France est un pur fantasme nourri par l'extrême droite et les médias pour vendre du papier.
Secundo, je ne crois pas que le fait d'accueillir des étrangers même massivement sur notre territoire pose quelconque problème, le moindre qui soit.
Tertio, les "lobbys pro-immigration" ( saloperie de droit-de-l'hommistes) témoigne d'une grande imagination de ta part.

La lutte contre l'immigration est insensée, toujours aussi irrationnelle. Les économistes se bousculent pour dire que notre économie à besoin d'immigration massive, ce qui est parfaitement logique.

Bien sur l'inclinaison de l'homme est de préférer les "siens" !
C'est tout à fait naturel et compréhensible.

Rejeter les autres est surement naturel, mais c'est loin d'etre une bonne chose!

Pour maintenir une homogénéité et un équilibre culturel en France par exemple.

Parce que tu te sens envahi par la culture africaine? Regarde autour de toi et tu verras que d'autres modèles culturels, par exemple celui américain, sont beaucoup plus envahissants.

C'est également la concentration de populations immigrées de culture non-européenne. Les tensions ont lieu entre Français de souche et immigrés autant qu'entre communautés immigrés.

Le problème tu vois, c'est que ce sont des tensions entre des gens qui vivent loin des cités et ceux qui vivent dedans.
J'habite dans une ville a coté d'Argenteuil, une ville sans cesse critiquée et fustigée par les médias et les politiques. Et crois-moi, ce dont les gens ont le plus peur ce n'est pas d'une culture, mais des choses venant directement de la misère: violence, vol,...
Les blancs, les noirs, etc. vivent ensemble sans problèmes, contrairement a l'image véhiculée en général. La réalité, c'est pas le JT de TF1 u_u

Ce qui provoque le racisme chez certains, c'est plus de l'anti-pauvreté, ou de l'anti-bourgeoisie.

Primo, le problème de l'immigration en France est un pur fantasme nourri par l'extrême droite et les médias pour vendre du papier.

Faut arrêter de se voiler les yeux ! Il suffit de se balader dans n'importe quelle ville et de se tenir un minimum au courant des faits divers pour constater ce problème.

Secundo, je ne crois pas que le fait d'accueillir des étrangers même massivement sur notre territoire pose quelconque problème, le moindre qui soit.

Elle est bien bonne celle là ! L'immigration massive entraîne forcément des tensions. Premièrement des Français de souche qui se sentent "envahis" et deuxièmement des tensions entre les communautés étrangères. Quand certains commencent à demander à la piscine des heures d'ouverture réservées aux musulmans ou que l'on retire le porc des cantines scolaires, où allons nous ?

Tertio, les "lobbys pro-immigration" ( saloperie de droit-de-l'hommistes) témoigne d'une grande imagination de ta part.

Regardez l'activité médiatique d'organisations comme "Réseau Education Sans Frontière" ou des partis d'extrême-gauche pour la régularisation massive des clandestins !

La lutte contre l'immigration est insensée, toujours aussi irrationnelle. Les économistes se bousculent pour dire que notre économie à besoin d'immigration massive, ce qui est parfaitement logique.

C'est au contraire la politique la plus sensée. Peut être notre économie a besoin de l'immigration pour se fournir en main-d'oeuvre, mais humainement, se serait désastreux...

Faut arrêter de se voiler les yeux ! Il suffit de se balader dans n'importe quelle ville et de se tenir un minimum au courant des faits divers pour constater ce problème.

J'habite dans une ville assez concernée et le FN a fait environ 1,5% aux presidentielles...

Quand certains commencent à demander à la piscine des heures d'ouverture réservées aux musulmans ou que l'on retire le porc des cantines scolaires, où allons nous ?

Le porc est présent dans les cantines scolaires, n'en prennent que ceux qui le souhaitent.
Concernant les piscines, on demande plus précisément des heures d'ouverture pour les femmes, et cela fait l'objet de reflexions de la part de pas mal d'hommes politiques.

T'en fait pas pour les racines chrétiennes, sachant qu'il y a une église par ville, qu'elles sont presque toutes considérées comme des monuments et donc restaurées régulierement... ' l''invasion ' n'existe que dans l'esprit. Et la plupart de ceux qui se déclarent 'musulmans' sont plus dans le folklore que dans la religion (ramadan a l'américaine, alcool, pas de prières, monogamie, etc)

C'est au contraire la politique la plus sensée. Peut être notre économie a besoin de l'immigration pour se fournir en main-d'oeuvre, mais humainement, se serait désastreux...

Embaucher des immigrés légalement (et non pas les régulariser) permettrait de combler les manques de main d'oeuvre dans des secteurs comme le BTP ou la restauration, et d'améliorer leur conditions de vie !

Réponse rapide j'ai pas tout lu, ça me fait marré les immigrés dans le bâtiment, je parle parce que je l'ai vécu lors d'un stage en électricité, les mecs ils parlent même pas français, résultat les chiottes posés de travers, les murs monté même pas droit, le sol pas mis à niveau. Qu'on regarde au moins le niveau de langue avant d'embaucher

Ps: Notre économie a besoin d'immigrés... Faire des chômeurs en plus désolé mais c'est pas la peine, et pour les logements c'est pas la peine non plus.

Faut arrêter de se voiler les yeux ! Il suffit de se balader dans n'importe quelle ville et de se tenir un minimum au courant des faits divers pour constater ce problème.

Et bien justement je n'en vois que très rarement relativement au nombre d'étrangers installés en France.

Elle est bien bonne celle là ! L'immigration massive entraîne forcément des tensions. Premièrement des Français de souche qui se sentent "envahis" et deuxièmement des tensions entre les communautés étrangères. Quand certains commencent à demander à la piscine des heures d'ouverture réservées aux musulmans ou que l'on retire le porc des cantines scolaires, où allons nous ?

Les français qui se sentent envahis doivent sûrement le faire exprès puisque à priori il n'y a aucune raison de se sentir "envahi". Tous les français ne se sentent pas "envahis", voilà qui concerne surtout un électorat bien particulier. Je crois que tu exagères la chose, dans ma vie courante, les étrangers passent tout à fait inaperçu, je ne vois que des humains moi.

Regardez l'activité médiatique d'organisations comme "Réseau Education Sans Frontière" ou des partis d'extrême-gauche pour la régularisation massive des clandestins !

Mon Dieu ! Mais j'oubliais ! C'est vrai que l'extrême gauche à tellement de pouvoir dans ce pays ! Mais oui la France est un pays bolchevik ! Totalement aux main des communistes et des facteurs !
Sérieusement, ces groupes ne sont jamais consultés, comment osez dire qu'ils exercent la moindre pression sur le pouvoir ?
Par ailleurs, une régularisation massive des clandestins n'a rien de scandaleux, c'est une positioàn défendable. Personnellement, on ne m'a jamais convaincu de m'y opposer.

C'est au contraire la politique la plus sensée. Peut être notre économie a besoin de l'immigration pour se fournir en main-d'oeuvre, mais humainement, se serait désastreux...

Pourquoi serait-ce désastreux je te prie ?

Ps: Notre économie a besoin d'immigrés... Faire des chômeurs en plus
désolé mais c'est pas la peine, et pour les logements c'est pas la
peine non plus.

Non la logique n'est pas vraiment celle là ; les étrangers consommeraient et travailleraient, payeraient des cotisations des impôts et des taxes, participerait au rajeunissement de la population et à l'équilibre des génération afin de payer les retraites de nos ainés. Par leur consommation, il créeraient une demande supplémentaire ce qui induirait une hausse de la production économique et des création d'emploi. Leur accueil nécessiterait par ailleurs de nombreuses mises en chantiers (logement) qui contribuerait à redynamiser la croissance... Bref, le cercle vertueux de la reconstruction.

D'accord avec Pada sur pas mal de points, notamment les derniers, en revanche je te trouve malhonnête de dire que l'immigration massive n'engendre pa de tension communautaire et identitaire... ça crêve les yeux!

En revanche, ça peut être surmontable, si on commencer par mener une politique urbaine destructurant les banlieues et en améliorant l'environnement social de ces populations (ce qui suppose des les éparpiller, de sanctionner et prevenir la délinquance, d'appuyer sur l'éducation et l'enseignement, favoriser l'emploi des jeunes ect...).

Remus a écrit:je te trouve malhonnête de dire que l'immigration massive n'engendre pa de tension communautaire et identitaire... ça crêve les yeux!

Bien sûr que l'immigration engendre des tensions : mais à qui la faute ? Aux émigrés qui déboulent avec une autre culture, qui dans leur immense majorité ne parlent prétendument pas un mot de français, qui profitent du système, touchent les allocations, insultent les professeurs et taguent les murs de nos quartiers, ou bien la faute aux hôtes qui ne savent pas s'y prendre avec nos invités débarquant dans un pays où un candidat d'extrême-droite parvient au second tour, où le ministre de l'intérieur s'autorise des aphorismes édifiants ("karcher") et bien entendu les parquent dans des cités délabrées, dédaignant leur accorder des emplois et les pointant régulièrement et collectivement du doigt dès lors qu'une crise pointe le bout de son nez ?

D'où vient la tension ? Des émigrés où des autochtones ? Ne faut-il pas finalement convenir qu'une minorité de chacune des deux parties contribue à semer un climat détestable entre les communautés ?

Pada dis moi comment tu envisages les problèmes de logements, parce que pour construire on a de moins en moins de place, chez moi on construit sur des marécages. Donc dans un sens je suis d'accord au niveau économique, consommation entraine production > pouvoir d'achat > conso .... mais une fois qu'il y a plus de place y a plus de place, et la quand je vois le temps qu'on a attendu avec ma mère pour trouver un logement je ne vois pas comment accueillir des immigrés.

J'espère que l'extrême droite n'arrivera jamais au pouvoir en France, car même si ce ne sont pas forcement des partis racistes, ils sont tous lier par la même idéologie qu'est le nationalisme.

Et où est le problème avec le nationalisme ?

Le nationalisme est une idéologie qui veut exalter une nation et cette exaltation entraîne une " concurrence " et une hostilité entre les peuples, et cette hostilité peut aller jusqu'à la guerre. Aussi je suis pour que les nations soit solidaires entre elles dans certains domaines, ce qui fait que je suis contre cette idée d'un État plus fort que l'autre.

Enfin, je reconnait que le nationalisme a été et est toujours une idéologie qui dans certains pays est très important pour son développement, mais en France, pour moi, une telle idéologie n'a pas lieu d'être.

Où situes-tu la limite entre le patriotisme et le nationalisme ? Faudrait-il interdire les partis d'extrême droite pour toi ou tout du moins limiter leur liberté d'expression ?

Pour moi le patriotisme, c'est aimé son pays et vouloir le meilleure pour son pays.

Le nationalisme, lui, c'est aimé son pays et vouloir le meilleure pour son pays mais au dépend des autres.

Je dois avouer que j'aimerais bien interdire les partis d'extrême droite mais ce serais anti-démocratique.

Le nationalisme, lui, c'est aimé son pays et vouloir le meilleure pour son pays mais au dépend des autres

Quelque chose d'un peu plus sérieux : http://www.toupie.org/Dictionnaire/Nationalisme.htm

Je dois avouer que j'aimerais bien interdire les partis d'extrême droite mais ce serais anti-démocratique.

Comme c'est dommage.

Vous ici ? Que faites-vous dans ce désert ?

Bonsoir,

Je n'ai pas pris le temps de me présenter ni même de lire intégralement vos réponses à ce sujet. J'aimerais, si tant est que je ne suis pas partisan du front national, vous presenter mon avis là d'ssus.

Premièrement, concernant l'exclusion du Front National de la politique, pour des raisons sois disantes "républicaines" et "démocratiques", je vous trouve trés contradictoire pour certains. Et je hais ces gens qui prétendent être tolérant, qui crachent à la gueule des Le Pen, en les insultant de rascistes, fascistes et autres.. Ces gens sont parfois pire que Le Pen.

Ensuite, il faut quand même faire quelques petites et courtes recherches avant d'affirmer quoi que ce soit sur le FN. Chose que j'ai faite, pour la simple raison que tout ce que disent nos chères présentateurs de journaux télés sont pour moi des conneries, de la propagande. Et finalement, on se rends compte que le front national est terriblement diabolisé. La preuve, et il ne faut pas énormément de perspectives pour s'en rendre compte, c'est que les médias nous rappellent sans cesse la politique d'immigraton du front national. Mais bordel, un parti politique ne fonde pas son articulation sur un seul thème sociétal ! Approfondissons nom de dieu. Ce qui est marrant, par ailleurs, c'est que l'on parle toujours d'Extrême droite et non pas du Front National. Histoire d'ancré dans la tête des gens les notions d' "extreme" , processus rapide et efficace pour faire un lien direct avec Le Pen et sa clique, l'immigration, le rascisme, le fascisme.....

Enfin bref, je trouve dégueulasse que cette diabolisation perdure, et qu je le sais perdurera.. et je trouve dommage que les électeurs du FN soient en effet, des gens se concentrant uniquemment sur les idées d'immigration que proposent le parti.
Pour moi, c'est un parti des plus résistants contre l'empire, dont nous sommes les ignorantes victimes. Cependant, je ne soutient pas, je ne milite pas, je me fait une opinion et je m'aperçois, en creusant, que peu d'espoirs sont à épprouver à l'aube des prochaines années.

Et si ce parti est le plus diabolisé, on peut se demander si ce n'est pas parce qu'il est le plus "révolutionnaire" de tous.

J'ai lu des choses qui me font rire au plus haut point!
L'extrême droite ( soit le FN) n'est pas républicain? Mais ou avez vous vu cela? Il a en projet d'abolir la république? Je ne crois pas.

"Ses idées nationalistes me dégoûtent", et bien moi je suis dégoûté que la Patrie et la Nation puissent dégoûter des gens.

C'est a partit avec des idées du passé, alors pour faire le lien avec le point 1., ce n'est pas le FN qui veut abolir la V République.
La peine de mort est une réelle question que les français se posent, et dans le peuple et non les élites beaucoup souhaiteraient revoir celle ci rétablie. Et halte aux clichés, ce ne sera pas sur la guillotine en place publique, on ne la prononce pas tous les quatres matins.

Le FN est un parti de mous au service du capital. Son nationalisme n'est qu'un argument de vente. Il n'est pas plus révolutionnaire que l'UMP, le PS ou le NPA.

Comme je vois qu'il y a un petit peu d'activité ici, alors que le forum est mort depuis longtemps, je vous invite tius à venir ici, c'est pas tellement plus vivant mais il y a déjà un peu plus de visites et de membres "actifs"
http://kronenburg.leforum.eu/index.php
(Oui, c'est un forum politique, et non, ce n'est pas un forum sur la bière. Je commence d'ailleurs à me demander si c'était une bonne idée de changer le nom)

La peine de mort est une réelle question que les français se posent,

Sujet éminemment actuel au cœur du débat public, en effet...

Haha bien vu Chad.

Je ne suis pas d'accord avec vous, chers nouveaux venus. Je pense que le FN cesse d'être diabolisé depuis qu'il a repris les thèses socialistes. Le Pen, Mélanchon, Montebourg, Dupont-Aignan & cie c'est le même combat: protectionnisme et étatisme.

Chadagova a écrit:

La peine de mort est une réelle question que les français se posent,

Sujet éminemment actuel au cœur du débat public, en effet...

A chaque assassinat, de mineur notament.

Ou de pédophilie.