Les stocks options

Taxes, impôts, programmes scolaires imposés, banque centrale, droit des sociétés, etc. c'est impossible.

Et pourquoi ça serait possible pour nous alors, tsss...

C'est une société débridée oui. Mais je reste persuadé qu'une libre association est à même de s'en exclure.

Allez, tous avec Authentiks !


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La réalité pour ceux qui ont deux heures à tuer devant leur écran


The corporation - Jennifer Abbott et Mark Achbar

L'entreprise a, légalement, les mêmes droits qu'un individu. Ce documentaire montre que le comportement de l'entreprise correspond en tous points à celui d'un psychopathe : égoïste, menteur, se moquant totalement du bien-être et du respect d'autrui...

http://anarchism.org/videos/fr/The_Corporation.avi

Et pourquoi ça serait possible pour nous alors, tsss...

Parce que je suis pour la suppression de tout ça, c'est lassant.
Bref le reste j'ai déjà répondu aussi.

Libéral-fascisme, c'est antinomique.

en pratique, non.

Je délire: non, pourquoi ?

en systeme liberal on a la santé, logement, education gratuit t'as dit.

Je ne légitime pas la colonisation, où as-tu vu ça ?

si, puisque entre autres sources, les richesses viennent de là., et que tu te base sur cet etat de fait comme etant legitime.

La productivité n'est pas source de chômage.

cf un livre qui s'apelle le Capital, qui explique tres bien comment ça se passe.

La guerre: à faire par ceux qui veulent la faire, avec le consentement des autres.

Y a des phrases, faudrait les encadrer.

Cuba: et ça ne sert à rien de me le citer comme exemple de modèle capitalo-étatiste. Cuba ne produit quasiment rien, ses sources de revenus viennent de l'extérieur, tourisme, transferts de fonds, achat de matière première.

Au contraire, y a un gros embargo, et puis avant de crier, l'economie n'est pas une fin en soi, et les gens vivent objectivement bien mieux que sous Baptista, apres oui c'est des ressources deja naturellement limité, mais ce modele transposé sur la france qui est peut être le pays du monde le plus riche en veritable ressources naturelles, ça serait puissant ...

Le prodige est qu'un modèle libéral est un modèle basé sur l'éthique.

genial comme ethique : creve saleté de prolo pour enrichir les bourgeois.

Y'a pas de mépris j'essaye de couper court à cette question répétitive.

De fait si, apres que tu n'en ais pas conscience est autre chose ...

Le retour de bâton: évidemment quand on demande au socialisme de se construire seul sur la libre-association des individus c'est beaucoup plus dur. Ce modèle n'est pas viable de lui-même.

et ben non, les faiblesses relatives s'expliquent parfaitement.

C'est quand autrefois ? Autrefois les biens étaient légués sans taxation, à partir du moment où t'as à manger tout les jours je ne vois pas pourquoi tu devrais vendre ton logement.

Donc tu est pour la supression de toutes taxations sur l'heritage ?
Toute façon ça ne change rien, ça serait seulement plusà feu plus doux.

Tu veux pas de fric mais t'arrives pas à vivre sans... c'est un peu ambigu comme position non ?

Tu confond ma situation actuelle personelle dans ton systeme, et la situation desiré pour la société.
Dans ton systeme, on ne peut pas faire sans, dans le mien oui.
C'est comme si je te racketais et que je disais "t'aime pas qu'on te rackette pourtant tu as donné l'argent", c'est completement con comme justification, mais apres tout, c'est ça ta lêêêgitimité.

Ah tu peux aussi vivre en ermite cultiver tes légumes et l'énergie du soleil au prix d'un investissement en argent et en temps considérable

Même pas, il faut bien un terrain suffisament grand pour en vivre ... et apparemment, faudrait deja être riche pour se permettre ça quoi.

Parce que je suis pour la suppression de tout ça, c'est lassant.

C'est pas incompatible avec le communisme libertaire, si tu veux pas travailler pour la communauté t'est tout à fait libre et c'est ce qui se passait en espagne, ceux qui nous voulaient pas collectiviser travailler dans leur coin et commerçaient avec la communauté.

en systeme liberal on a la santé, logement, education gratuit t'as dit.

Oui. De base bien sur, en fait je te dit ça comme ça mais je suis même pas convaincu que tout ça soit néccessaire.

si, puisque entre autres sources, les richesses viennent de là., et que tu te base sur cet etat de fait comme etant legitime.

On t'as volé ton héritage tu fais un procès.

cf un livre qui s'apelle le Capital, qui explique tres bien comment ça se passe.

Ahahaha quelle blague malgré toutes les avancées technique les part du travail et du capital dans la production sont stables depuis 50 ans.

Y a des phrases, faudrait les encadrer.

Si certains veulent faire la guerre, qu'il la fasse sans mettre en danger leurs concitoyens. C'est plus explicite ?

Au contraire, y a un gros embargo, blablabla

Un embargo qui fait que la quasi totalité des richesses du pays viennent de fonds extérieurs ? Lol.

genial comme ethique : creve saleté de prolo pour enrichir les bourgeois.

Démagogique.

De fait si, apres que tu n'en ais pas conscience est autre chose ...

Lol ça prouves rien... ah ! J'avais oublié que tu étais omniscient !

et ben non, les faiblesses relatives s'expliquent parfaitement.

Tu peux toujours expliquer pourquoi ça n'y change rien.

Donc tu est pour la supression de toutes taxations sur l'heritage ?

Oui. Et je ne vois pas pourquoi ça ne change rien, t'es pas foutu de répondre un seul argument à ce que j'avance.

C'est comme si je te racketais et que je disais "t'aime pas qu'on te rackette pourtant tu as donné l'argent", c'est completement con comme justification, mais apres tout, c'est ça ta lêêêgitimité.

On te rackette ? Porte plainte. Ah non t'as inventé la solution miracle: voler le travail des autres.
Déjà répondu sur l'ermite.

C'est pas incompatible avec le communisme libertaire, si tu veux pas travailler pour la communauté t'est tout à fait libre et c'est ce qui se passait en espagne, ceux qui nous voulaient pas collectiviser travailler dans leur coin et commerçaient avec la communauté.

Oui dans l'absolu j'ai rien contre les courants libertaires.

Sauf que dans un système libéralisme majoritaire le communisme libertaire ne peut pas survivre car le libéralisme par sa logique de profit est expansionniste, sa nature l'amènera à vouloir conquérir d'une manière ou d'une autre l'enclave communiste libertaire, contrairement au communisme libertaire qui n'est pas expansionniste.

On ne peut conquérir un territoire que par la force... et la force c'est (je te laisse deviner).

On ne peut conquérir un territoire que par la force... et la force c'est (je te laisse deviner).

On peut conquérir par l'économie.

Par exemple ? En l'inondant de produits de consommation ?

Authentiks a écrit:

en systeme liberal on a la santé, logement, education gratuit t'as dit.

Oui. De base bien sur, en fait je te dit ça comme ça mais je suis même pas convaincu que tout ça soit néccessaire.

en systeme liberal on a donc tout ça en service public ?

si, puisque entre autres sources, les richesses viennent de là., et que tu te base sur cet etat de fait comme etant legitime.

On t'as volé ton héritage tu fais un procès.

Genial, et la justice, elle est liberale aussi je presume ?

cf un livre qui s'apelle le Capital, qui explique tres bien comment ça se passe.

Ahahaha quelle blague malgré toutes les avancées technique les part du travail et du capital dans la production sont stables depuis 50 ans.

ah bah oui, c'est les mêmes qui bossent, et les mêmes qui empochent en gros, y a juste un enorme ecart qui se creusent entre les deux...

Un embargo qui fait que la quasi totalité des richesses du pays viennent de fonds extérieurs ? Lol.

Avance tes preuves, tes sources ? Il me semble bien que Cuba est quasiment autonome, ne serait ce que la canne à sucre et le tabac ...

genial comme ethique : creve saleté de prolo pour enrichir les bourgeois.

Démagogique.

donc vrai.

De fait si, apres que tu n'en ais pas conscience est autre chose ...

Lol ça prouves rien... ah ! J'avais oublié que tu étais omniscient !

Non, on apelle ça intelligence interpersonnelle.

et ben non, les faiblesses relatives s'expliquent parfaitement.

Tu peux toujours expliquer pourquoi ça n'y change rien.

je voit aussi que le pays socialiste le plus pourri il y fait mieux vivre que dans le systeme liberaliste le plus progressiste.

Donc tu est pour la supression de toutes taxations sur l'heritage ?

Oui. Et je ne vois pas pourquoi ça ne change rien, t'es pas foutu de répondre un seul argument à ce que j'avance.

Si, car si on a alors nos propres moyens de production, on est donc soumis aux marché et à la concurrence, et un petit exploitant devient vite un futur proletaire face aux gros requins.

On te rackette ? Porte plainte. Ah non t'as inventé la solution miracle: voler le travail des autres.

C'est magique, suffit de porter plainte pour tout ....

Par exemple ? En l'inondant de produits de consommation ?

Peut importe, les entreprises auront une VOLONTÉ de conquérir cette zone, volonté qu'il n'y aura pas dans l'autre sens.

On t'as volé ton héritage tu fais un procès.

Oui, on va poursuivre les connards qui sont morts depuis belles lurettes, ceux qui ont dit "Ce bout de terrain m'appartient, si tu le veux faut me payer"

j'ai perdu le fil...

Il est là

en systeme liberal on a donc tout ça en service public ?

T'as le droit de vivre.
Justice libérale ça ne veut rien dire.
Même qui bossent: alors pourquoi tu me parles de chômage ? Je me suis déjà exprimé sur la mobilité sociale.
Les preuves sur Cuba: http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89 économie_de_Cuba dès la 6ème ligne. La canne à sucre et le tabac faut bien l'écouler... sur les marchés internationaux.
Démagogique donc vrai: non tu prouves rien d'ailleurs pour une fois le rebelle de la vie adhère au système.
Intelligence interpersonnelle: non. C'est pas à travers 3 lignes mal interprétées que t'es à même de déceler une quelconque intention.
Qu'est-ce que t'attend pour te barrer à Cuba ? En Corée ? Au Vénézuela ? De toute manière t'y est déjà en terre socialiste ça sert à rien d'émigrer.
Soumission à la concurrence: si tu veux trouver des acheteurs socialistes qui voudront bien de tes produits plutôt que de ceux de l'industriel d'à côté t'es libre de les convaincre.
C'est magique: oui (:

@ITT: des volontés cupides il y en aura toujours. Mais sans moyen d'action elles restent impuissantes.
Héritage et formation du capital: bien sur qu'on va pas faire un procès pour une ou plusieurs centaines d'années. La base de formation du capital occidental vient de la colonisation espagnole en majorité, après on peut remettre en cause le droits qu'avaient les peuples amérindiens sur ces terres etc. ça n'en finit pas !

Mais sans moyen d'action elles restent impuissantes.

Impuissant comme une pauvre petite multinationale sans pouvoir coercitif comme monsanto, elle fait même plier le gouvernement états-uniens.

Héritage et formation du capital: bien sur qu'on va pas faire un procès pour une ou plusieurs centaines d'années. La base de formation du capital occidental vient de la colonisation espagnole en majorité, après on peut remettre en cause le droits qu'avaient les peuples amérindiens sur ces terres etc. ça n'en finit pas !

L'excuse bidon pour rien remettre en cause, en fait m'en fout de faire un procès, j'veux juste qu'on soit libre de s'installer ou on veux sans devoir payer au pseudo propriétaire alors qu'il n'a jamais rien fait pour entretenir la terre, et même si il a travailler pour l'entretenir ce travail est bien inférieur au prix qu'il nous fait payer.

Monsanto est subventionnée et fait partie intégrante du gouvernement américain, c'est capitaliste mais pas un poil libéral.
Libre de t'installer où tu veux, et après si moi je veux être libre de m'installer à ta place on fait quoi ?

Authentiks a écrit:

Les libéraux au final, ce sont des gens qui n'ont jamais connu la faim, la précarité et la solidarité.

Oui. Et ? Ça devrait m'empêcher de réfléchir ?

C'est pas ce que j'insinuais.
C'est juste qu'un libéral, c'est un gars qui ne vit pas, ou plus, dans le besoin. C'est quelqu'un pour qui l'argent résoud tout parce qu'il en a plein, et qu'il n'a pas connu ou devrait se rappeler, les moments durs de la vie ou l'argent vient à manquer et ou les inégalités économiques de notre système déja trop libéral nous saute à la tete avec toute leur cruauté.

On peut conquérir par la dette. C'est aussi efficace que l'épée.

Libre de t'installer où tu veux, et après si moi je veux être libre de m'installer à ta place on fait quoi ?

On peut toujours s'arranger, et réfléchir de manière logique, ça fait longtemps que t'habite dans le coin ? Est-ce que tu veut habiter là autant que moi ? C'est pour faire pousser des légumes ou pour habiter ? Au pire on défriche un peu à côté e on tire au sort pour savoir qui va ou.

@Aska: Evidemment je n'ai pas ces données là, mais je pense que l'interventionnisme, au même titre que la religion, aveugle les gens et porte de faux espoirs; empiriquement une politique plus libérale améliore la situation de tous, même si elle accroit aussi les inégalités.

@NB-Helvetia: la dette est contractuelle -sauf dans le cadre étatique, je suppose qu'un nourrisseur français ne tient pas forcément aux 20k€ de dettes qu'on lui attribue dès sa naissance-.

@ITT: tu fonctionnes dans une logique de dialogue et de main tendue vers l'autre. Si ça ne fonctionne pas ou plus simplement si je ne suis pas une personne qui fonctionne par le dialogue, on se retrouve coincés.
Les causes admises par les libéraux pour la pression immobilière constante sont tout les obstacles étatiques à l'augmentation du parc immobilier et locatif. Bef pas besoin de te faire un dessin de toute façon je suppose que ça ne t'intéresse pas vraiment.

Les solutions t'intéresseront plus:
-vendre le parc HLM à leurs locataires actuels en leur transférant la dette des OPHLM, sachant que le remboursement de celle-ci leur coutera moins par mois que la location.
-Libérer ainsi 500 milliards d'euros d'immobilisations qui seront bien mieux alloués.
-Supprimer l'aide à la pierre qui créée des ghettos et remplacer toutes les aides par une aide au logement dégressive.
-Liberté contractuelle totale sur le marché locatif afin de débrider ce marché et de faire baisser les prix par la concurrence.
-Présumer tout terrain constructible.

Enfin voilà on va encore me rabâcher que je trouve le même responsable, mais quoi de mieux qu'une pénurie pour entretenir une bulle immobilière ? Et franchement je ne vois pas à qui d'autre que l'État on peut attribuer cette pénurie. Avec des décrets de contrôle des loyers tels que

Calculez pour chaque pièce la SURFACE REELLE (art 5), appliquez le coefficient correspondant à sa nature (art 6). Le produit vous donnera la SURFACE UTILE. Déterminez ensuite le coefficient d’éclairement (art 8 ), de vues (art 10) additionnez les et divisés par trois (art 7). Vous dégagerez un coefficient moyen. Vous aurez votre SURFACE CORRIGE. Additionnez les surfaces corrigées de toutes vos pièces, plus les surfaces utiles des annexes. Vous aurez le total de la surface du local. Après quoi déterminez le correctif d’ensemble (art 11) en faisant la moyenne des coefficients d’entretien (art 12) et de situation (art 13). Multipliez la surface corrigée totale par le correctif d’ensemble. Ajoutez les équivalences superficielles des équipements (art 14). Diminuez pour absence d’ascenseur (art 16). Majorez pour usage professionnel (art 15). Vous obtenez la SURFACE CORRIGEE TOTALE ! Il y a ensuite un prix de base du mètre carré selon le salaire de base qui donne le LOYER « SCIENTIFIQUE » MENSUEL.

qui peut être encouragé à accroître l'offre immobilière ?

Code:

-Présumer tout terrain constructible.

La je suis d'accord

-Liberté contractuelle totale sur le marché locatif afin de débrider ce marché et de faire baisser les prix par la concurrence.

Ca j'y croit pas vraiment, le prix du loyer est artificiellement élevé, il est bien beau ton calcul mais il ne prend pas en compte le seul paramètre réel, le coût de construction du logement et son coût d'entretien, le reste c'est de la connerie libéral pour augmenter le prix des loyers.