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La crise financière

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Message par Révolte Mer 17 Sep - 16:38

La faillite de Lehman Brothers aura peu d'effets en France, selon Lagarde


La ministre de l'Economie estime que "l'exposition des banques françaises est faible", car elles "ont des activités beaucoup plus diversifiées".



La crise financière 431311

La ministre française de l'Economie et des Finances, Christine Lagarde (Reuters)

La faillite de Lehman Brothers n'aura "pas un effet important" en France car "l'exposition des banques françaises est faible".
"Je ne crains pas un effet très négatif des suites de Lehman Brothers" en France car "les banques françaises fonctionnent de manière très différente" et "ont des activités beaucoup plus diversifiées", a-t-elle déclaré.
"Elles ont beaucoup moins d'activités de banques d'affaires, qui a consisté parfois à créer des marchés de caractère artificiel", a-t-elle ajouté.



"transformation des marchés financiers"

"Nous venons de traverser une période de très très fortes turbulences au cours de trois derniers jours. Les choses, je l'espère, vont se stabiliser aujourd'hui compte tenu de la décision prise par la Réserve fédérale américaine (Fed) et le travail fait par le Trésor américain" pour sauver les institutions financières, a jugé Christine Lagarde.
"Mais on est en face d'une transformation des marchés financiers, du rôle des acteurs financiers et des superviseurs financiers", a-t-elle souligné, se félicitant des initiatives engagées par les ministres des Finances de l'UE à Nice le week-end dernier pour renforcer la transparence et la supervision des institutions financières.
Le porte-parole du gouvernement Luc Chatel a quant à lui déclaré que le système bancaire français était "sain" et à même d'éviter les "défaillances en chaîne" qui ont frappé ces derniers jours le système financier américain

Quel est votre avis sur cette crise?
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Message par Chadagova Mer 17 Sep - 19:19

"l'exposition des banques françaises est faible"
Rien que pour Lehman Brothers : La BNP est exposé à hauteur 400-500 M d'€, la Société Générale 497 ME, Natixis 376 ME, quant à AXA c'est un des premiers actionnaires de Lehman Brothers avec 9,46% de son capital. Le C.A ne souhaite pas communiqué ses chiffres toutefois il minimise son exposition (c'est la meilleur chose à faire).

Les USA sont entrain de nationaliser à tour de bras, la dette s'alourdie et les chinois tout exciter d'acheter les bons du trésor sautent de joie pendant que le contribuable américain s'arrache les cheveux.

Au final c'est notre consommation qui va en patir. Mr Trichet contre toute attente ne baissera pas ses taux nous vivrons alors une petite recession et puis tout repartira comme avant...
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Message par Remus Mer 17 Sep - 19:32

Toujours la bonne vieille méthode: privatisation des bénéfs mais mutualisation des pertes...

Bref, il faut espère que cette crise marquera la fin du laisser-faire dans le domaine financier...
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Message par Chadagova Mer 17 Sep - 19:39

Peut-être qu'ils vont réglementer mais les réglementations tomberont avec le temps et les lobby.

Juste une petite constation faite par le Monde : Depuis la crise Mc Cain est devenu "le nouveau chantre" de la régulation des marchés. Très heureux
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Message par Révolte Mer 17 Sep - 20:38

Depuis la crise Mc Cain est devenu "le nouveau chantre" de la régulation des marchés. Très heureux
Ca en devient presque drôle.
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Message par Docteur Saint James Jeu 18 Sep - 15:47

Remus a écrit:Toujours la bonne vieille méthode: privatisation des bénéfs mais mutualisation des pertes...

Je te rassure, c'est parfois moins voyant mais lorsque c'est l'État qui construit des autoroutes puis qui les privatise, c'est le même système : socialisation des risques et des dépenses, privatisations des profits.
Idem pour EDF, GDF, la SNCF, la Poste, les télécoms, Internet, etc. Le peuple payent par son travail et ses impôts le coût exorbitant d'aménagements essentiels. Puis on les privatise, et on perd ses avantages quant aux tarifs, on vire un tiers du personnel à chaque changement de mains, puis le service devient inaccessible aux plus démunies et se "rationalise" c'est à dire se concentre sur une clientèle aisée pour qui le rendement bénefs/investissement est infiniment plus élevé. Nihil novi sub sole...


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Message par Remus Jeu 18 Sep - 16:45

Idem pour EDF, GDF, la SNCF, la Poste, les télécoms, Internet, etc. Le peuple payent par sont travail et ses impôts lec oûts exorbitant d'aménagements essentiels. Puis on les privatise, et on perd ses avantages quant aux tarifs, on vire un tiers du personnel à chaque changement de mains, puis le service devient inaccessible aux plus démunies et se "rationalise" c'est à dire se concentre sur une clientèle aisée pour qui le rendement bénéfs/investissement est infiniement plus élevé. Nihil novi sub sole...

J'aurai beaucoup à redire là dedans, mais c'est une autre histoire ^^
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Message par Authentiks Ven 19 Sep - 18:34

Idem que Remus ^^
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Message par Chadagova Mar 23 Sep - 19:02

Les américains après avoir injecté 1000 milliards de dollars dans leur économie, poussent les occidentaux à en faire de même. Ces derniers refusent prétextant le déficit et les fameux 3% de Maastricht à ne pas dépasser.
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Message par Authentiks Mer 24 Sep - 11:31

Wi j'ai lu ça aussi. Leur méthode a le mérite de limiter les dégats chez eux, mais je ne sais pas si les conséquences a long terme seront aussi bénéfiques..
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Message par Chadagova Mer 24 Sep - 12:38

Les usa creusent leur déficit, ils vont devenir de plus en plus dépendant de leurs créanciers notamment la chine.
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Message par Authentiks Mer 24 Sep - 14:41

Exact, et sachant que leur dette atteint vaut déja 100% de leur PIB, ils auraient peut-être du adopter des mesures plus modérées.
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Message par Docteur Saint James Mer 24 Sep - 15:58

Ils s'en contrefoutent, c'est grâce à cette méthode que les lobby vont obtenir ce qu'ils attendent depuis des siècles : la faillite de l'Etat.
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Message par Révolte Jeu 25 Sep - 10:39

Mais où va donc notre beau système capitaliste ??? Triste
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Message par Docteur Saint James Jeu 25 Sep - 15:13

Révolte a écrit:Mais où va donc notre beau système capitaliste ??? Triste

Je crois que le cap de la société libre rêvée par Adam Smith est dépassé depuis longtemps. Notre système n'est pas tant guidé par la concurrence et la compétition que par des consortiums monumentaux qui détiennent le monopole, le secret, l'exclusivité, etc.
Si on ajoute à ça la surveillance accrue grâce aux nouvelles technologies (fichiers, police du net, carte de crédit = traçabilité potentiellement permanente des individus). Notre époque ressemble beaucoup plus à un roman Orwelien qu'à un monde de liberté. La répression à simplement su se faire plus paisiblement (pensée unique, omerta des opinions divergentes, etc).

Bref je ne vois pas de liberté économique dans un monde où les gros dévorent les petits dès qu'ils sortent de l'œuf.


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Message par Authentiks Jeu 25 Sep - 17:43

Ils s'en contrefoutent, c'est grâce à cette méthode que les lobby vont obtenir ce qu'ils attendent depuis des siècles : la faillite de l'Etat.
Tu pourrais développer s'il te plais? ^^
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Message par Révolte Ven 26 Sep - 17:35



Que pensez vous du discours du président?
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Message par Docteur Saint James Ven 26 Sep - 18:01

RedStar a écrit:
Ils s'en contrefoutent, c'est grâce à cette méthode que les lobby vont obtenir ce qu'ils attendent depuis des siècles : la faillite de l'Etat.
Tu pourrais développer s'il te plais? ^^

Avec plaisir.
C'est simple comme bonjour. Les théories ultralibérales vont dans le sens de l'anomie (a-monos, en grec, l'absence de lois). Absence de loi équivaut à destruction des règlements ou déréglementation (pas de salaire minimum, pas de contraintes environnementales, etc.). Cette volonté d'écarter la loi est à mettre en rapprochement avec ce rêve poursuivie par de nombreux économistes néo-conservateurs (Friedman et Hayek en tête) qui est de diminuer le rôle de l'Etat, de l'empêcher d'intervenir dans la vie économique. La liberté économique suppose en effet des lois moins strictes et dans l'absolu, une absence totale de règles et de contrôle. L'Etat répresente la loi et le contrôle. Il doit être abattu (je précise que cette pensée n'est l'oeuvre que de quelques illuminés, absolument pas majoritaires parmi les économistes mais puissants et influents).

On s'appreçoit également que par le biais de l'endettement, les banques et les entreprises submerges totalement les Etats. Ces derniers mettent le doigt dans un engrenage dont ils ne peuvent plus sortir ; la spirale de l'endettement, dont on connait les conséquences dans la France de 1789 pour ne cité que cet exemple. L'endettement soumet les Etats qui ne possède plus de marge de manoeuvre pour intervenir dans l'économie et perdent ainsi tout pouvoir significatif. Cet Etat de coma politique est une aubaine pour les banques qui ramassent par milliards les intérêts de la dette (71 milliards en 2007).
L'Etat doit être maintenu dans cet Etat de survie pour alimenter la machine économique et surtout protéger de la concurrence les multinationales mais disparaître lorsqu'il s'agit de faire progresser le niveau de vie de la majorité.
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Message par Authentiks Ven 26 Sep - 18:02

Edit: merci pour la réponse =). Je te crois, j'ai vu quelques statistiques des US comme quoi malgrès la bonne croissance de ces dernières années le chomage avait augmenté, et que les 10% les plus riches gagnaient environ 411 fois plus que les 10% les plus pauvres. Cependant, ces lobbys, s'il jouent le rôle d'un parasite, n'ont-ils pas intérêt à garder leur hote en vie? Car même pour les ultras-libéraux, la défense et la police sont des éléments essentiels !
___________________________________
Je viens de lire un article sur Nouriel Roubini, un économiste qui avait prédit la crise. Réputé comme pessimiste, tout le monde s'était moqué de lui lorsqu'il avait annoncé la crise l'année dernière.
Aujourd'hui ses pronostics se vérifient jour après jour. Il penche pour une passation du pouvoir économique des US vers la Chine, la Russie, ou les pays du Golfe.
Esperons que cela ne signifie pas le déclin des droits de l'homme dans le monde...

Je répondrais sur le discours plus tard, pas le temps de l'écouter Mad
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Message par Docteur Saint James Ven 26 Sep - 21:18

RedStar a écrit:Cependant, ces lobbys, s'il jouent le rôle d'un parasite, n'ont-ils pas intérêt à garder leur hote en vie? Car même pour les ultras-libéraux, la défense et la police sont des éléments essentiels !

Si bien sûr ! Le terme de faillite était en fait impropre. Il s'agit plutôt d'un coma. L'Etat change de rôle et ne se bat plus pour le plus grand nombre, mais verse des dizaines de milliards aux entreprises et surtout les protègent de la concurrence. Enfin, en cas de faillite, on l'a vu ces derniers jours, l'État se précipite pour les sauver ! Bref l'État leur est indispensable. Seulement il est totalement détourné de son rôle premier, celui pour lequel les théoriciens du contrat social (Hobbes, Locke et Rousseau) l'avait imaginé...
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Message par Chimik Sam 4 Oct - 10:53

Ouah, maintenant la mode c'est d'intervenir, meme chez tonton sam...

J'avoue que je ne comprends plus grand chose à ce qu'est en train de devenir le monde. Et que mes vagues notion d'économie ne me permettent plus de bien analyser ce qui se passe...

Je me garderai donc de proposer des solutions à la crise (si seulement les gens qui nous dirigent pouvaient en avoir) et attends patiemment que l'on touche le fond...

Desolé pour la noirceur de ce post mais je ne crois pas qu'on puisse apercevoir quelconque couleur en ce moment.
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Message par Docteur Saint James Sam 4 Oct - 12:24

Ça fait longtemps que j'aime regarder 13h15 le samedi : la semaine dernière, Mon œil a été excellent.
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Message par Authentiks Sam 4 Oct - 13:18

ça change des journaux 'classiques' formatés tf1/CNN =). Ca laisse a réfléchir sur les dérives du capitalisme, je me demande si une régulation stricte des marchés est possible ?
La question que pose le reportage c'est aussi: après la crise économique, à quand la crise sociale (possiblement mondiale) ?

En France (d'après C dans l'air) : des pays comme l'Allemagne sont plus touchés que nous car nous n'avons 'que' des grosses banques, capables de supporter un poids plus important.
Mais s'il y a un accident chez nous, il seras d'autant plus grave...
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Message par Chadagova Ven 10 Oct - 16:38

Le Monde a écrit:Les investisseurs européens ont continué à jouer à sauve-qui-peut, vendredi 10 octobre, faisant s'effondrer les cours de toutes les places financières. Après une journée mouvementée, au cours de laquelle le CAC 40 a perdu jusqu'à plus de 10 %. La Bourse de Paris finit la séance en net retrait de 7,73 %, à 3 3176 points. Londres et Berlin s'écroulent aussi : à la clôture, le Footsie perd 8,85 % et le DAX 7,01 %. Amsterdam s'effondre de 8,48 % et Zurich de 7,79 %. Prague perd 15 %.

Avec cette nouvelle déconfiture, le CAC 40 termine la pire semaine de ses vingt ans d'existence, en baisse de 22,16 %. L'indice paneuropéen EuroFirst 300 est sur la même tendance, avec une baisse de 22 % sur la semaine. Paris a accéléré sa chute après l'ouverture en net recul de Wall Street. Le Dow Jones a connu dans l'après-midi une chute vertigineuse de 8 % avant de se rétablir, repassant même dans le vert, avant de retomber. La Bourse de Sao Paulo, première place financière d'Amérique du Sud, a suspendu ses opérations après une chute de plus de 10 %. A Moscou, les deux Bourses avaient annoncé vendredi matin, avant même l'ouverture, qu'elles resteraient fermées toute la journée.

PRESSION SUR LA RÉUNION DU G7

La Banque centrale européenne a annoncé, vendredi, une nouvelle offre de prêt de liquidités aux banques d'un montant de 100 milliards de dollars, remboursable dans quatre jours, pour tenter à nouveau de calmer la panique qui règne sur les marchés. Jeudi, une opération similaire de la BCE n'avait pas empêché les marchés boursiers européens de rester dans le rouge.

Après le krach de Tokyo, qui a plongé de 10,64 % à la mi-séance, vendredi matin, avant de terminer en baisse de 9,62 %, son plus bas niveau depuis 1987, la chute des Bourses européennes va accentuer la pression sur la réunion des ministres des finances et des gouverneurs des banques centrales des pays du G7, qui doit commencer à Washington à 14 heures, heure locale (20 heures, heure de Paris).
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Message par Docteur Saint James Ven 10 Oct - 21:29

RedStar a écrit:En France (d'après C dans l'air) : des pays comme l'Allemagne sont plus touchés que nous car nous n'avons 'que' des grosses banques, capables de supporter un poids plus important.
Mais s'il y a un accident chez nous, il seras d'autant plus grave...

Notre économie sera forcément victime de la crise, même si nos banques (enfin nos banques... leurs banques) résistent. La raison en est simple : si les économies de nos voisins sont affectés et qu'ils entre en récession, alors ils réduiront leur consommation et donc leurs importations. Nos entreprises vendront moins et entre à leur tour en récession. Et ça peut durer comme ça jusqu'à...
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