Je vous souhaite une bonne soirée pendant que vous dormez

Des investissements nécessaires à la reconstruction d'un pays. Ça n'est plus le cas aujourd'hui, et j'estime que l'argent détenu par l'État est l'argent détenu par le peuple, qui doit donc pouvoir le dépenser comme il le souhaite et non pas de participer de force à tel ou tel projet. S'ils veulent collectiviser leurs revenus pour construire des centrales nucléaires c'est leur problème.

La nationalisation des chemins de fer c'est en 38 donc rien à voir avec la "reconstruction".
Quand au reste de ton propos c'est du bidon d'autant plus que le budget des flics ou de l'armée ne semble pas te déranger...
Un tel individualisme (jusqu'à l'égoisme) est incroyable.
Un groupe d'individu représente plus que la seule somme de ces mêmes individus qui le compose.
Le fond de ton raisonnement c'est que tu veux profiter de tout ce qui est fait par d'autres sans n'y avoir toi même rien fait.
Encore une fois une belle preuve de ton égoisme.
T'es ridicule.

Ok t'as un contre exemple, c'est pour l'égalité territoriale que je ne cautionne absolument pas. L'armée bien évidemment que je réduirai leur train de vie, c'est pas normal qu'un pays aussi petit que la France entretienne une des meilleures armées au monde. Idem pour la guerre en Afghanistan c'est un gaspillage sans nom.

J'ai pas eu connaissance de gaspillage chez la police, c'est plutôt une mauvaise allocation des ressources -par exemple tout ces efforts anti-cannabis-. Autrement ils manqueraient plutôt de moyens puisqu'on assiste à des zones de non-droit dans notre pays.

Quant aux maux que tu imputes à l'argent, je pense que celui-ci n'a pas grand chose à voir là dedans, puisque le mal vient avant tout de l'espèce humaine, l'argent n'étant qu'un moyen qu'il utilise pour parvenir à ses fins. Si toutes les choses que tu as cité sont des crimes alors l'argent n'en est que l'arme, et n'est pas coupable

Avec cet argumentaire, tu pourrais nous dire que l'état est gentil patati patata. Mais que ce soit l'argent, l'état ou la mitraillette, chacun de ces outils confèrent un pouvoir à l'homme sur d'autres hommes. Les anarchistes ne veulent pas supprimer l'argent pour le folklore, ils cherchent à supprimer le pouvoir économique au même titre que le pouvoir politique.

Je maintiens que les pro capitalismes et les libéraux sont des gens qui n'ont pas de problème d'argent, et qui ont soit oublié qu'ils en ont eu, soit qui n'en ont jamais eu. Un monde libéral connait pas la solidarité, sauf quand il s'agit de creuser la tombe des pauvres qui n'ont pas eu la chance de pouvoir s'en sortir. Et encore même là les pompes funèbres restent des commerces comme les autres, vive le capitalisme.

Tu dis toi meme Authentiks que le libéralisme creuse les inégalités, c'est un fait. Et rien que pour ça je vois pas comment on peut cautionner un tel système, qui permet à une poignée de se payer des couilles en or et d'avoir de l'argent à plus savoir quoi en faire, et une autre partie de la population, une beaucoup plus grosse partie, qui vit dans la pire misère.
C'est comme la démocratie actuelle, basée sur la représentativité et le suffrage universel, c'est un système qui repose sur le malheur des uns pour le bonheur des autres. Si déjà t'en as qui sont malheureux à la base, c'est mort, c'est pas viable. Un bon système doit contenter tout le monde.
Rien qu'avec ce problème, ca fait du libéralisme un système économique à oublier.

@ITT: 90% de la population active n'est pas au chômage donc peut très bien se passer de Pôle emploi. Ce n'est donc pas une situation improbable.

Et dans ces 90% y' en a combien qui sont intérimaire, CDD, etc ? Ils sont bien content de trouve pôle emploi pour toucher leur chômage.

Des investissements nécessaires à la reconstruction d'un pays. Ça n'est plus le cas aujourd'hui, et j'estime que l'argent détenu par l'État est l'argent détenu par le peuple, qui doit donc pouvoir le dépenser comme il le souhaite et non pas de participer de force à tel ou tel projet. S'ils veulent collectiviser leurs revenus pour construire des centrales nucléaires c'est leur problème.

Et vive l' autogestion !

Et encore même là les pompes funèbres restent des commerces comme les autres, vive le capitalisme.

Et je pense qu' Authentiks va se faire un plaisir de nous expliquer pourquoi ce service coûte si cher.

Et dans ces 90% y' en a combien qui sont intérimaire, CDD, etc ? Ils sont bien content de trouve pôle emploi pour toucher leur chômage.

Ouais ok disons 50% pour faire simple (c'est moins mais osef). Ca nous fait quand même 45% de la population, c'est donc une situation carrément envisageable.

Et vive l' autogestion !

Ouais tu dis ça et quand on te demande de socialiser tes revenus et ton patrimoine, d'organiser des débouchés pour une entreprise autogérée non-concurentielle y'a plus personne.

Et je pense qu' Authentiks va se faire un plaisir de nous expliquer pourquoi ce service coûte si cher.

J'en sais strictement rien, si t'es pas content tu montes ta boite de pompes funèbres, suffit d'avoir une pelle tu vois c'est pas dur.

Je maintiens que les pro capitalismes et les libéraux sont des gens qui n'ont pas de problème d'argent, et qui ont soit oublié qu'ils en ont eu, soit qui n'en ont jamais eu.

Ouais généralement ça évite de s'aveugler en étendant les sirènes du communisme.

Un monde libéral connait pas la solidarité

??? La solidarité c'est donner, à partir du moment où ça passe par l'Etat c'est plus de la solidarité c'est du vol. Si t'as envie d'être solidaire tu l'es c'est pas mon problème, tu continues les amalgames capitalisme/libéralisme t'es pas crédible.

Tu dis toi meme Authentiks que le libéralisme creuse les inégalités blablabla [Démagogie] blablabla [bien-pensance de gaucho] etc.

J'ai dit que ça enrichissait tout le monde tout en creusant les inégalités, qui fondamentalement ne sont pas mauvaises. La marée montante soulève tout les bateaux comme on dit.

Un bon système doit contenter tout le monde.

Ouais. Liberté totale, c'est exactement le meilleur moyen de contenter tout le monde.

ca fait du libéralisme un système économique à oublier.

C'est pas un système économique, t'es prêt à regarder la réalité en face ou bien ? Tu fais ce que tu veux de tes sous, tu brûles tes billets ou t'en amasse plein c'est pas mon problème.

@Révolte: le milliardaire il a quel pouvoir sur toi ? Sans tenir compte de la corruption bureaucrate socialiste bien sur.

@Révolte: le milliardaire il a quel pouvoir sur toi ?

- Il peut acheter des terres
- Acheter des entreprises
- En monter aussi
- Se payer une campagne de pub pour que t'ai envie d'acheter son dernier gadget qui te servira à rien
- Inonder le marché de produits pas cher et détruire une économie locale.

Et accessoirement partir avec ta copine, mais ça c'est une autre histoire

Mais toutes ces choses -à part ma copine xD- n'engagent que des volontés consentantes. Lorsque les gens achètent ou vendent, ils le font volontairement.

Avoir le cerveau lavé par la propagande ou la télé, c'est la même chose...

Les Hitlerjugend étaient autant consentant pour servir la nation et le Führer que les jeunes occidentaux débiles le sont pour acheter leur I-Phone et s'envoyer des SMS.

Non. On choisit d'allumer ou d'éteindre la télé.

Mais quand t'a un salaire de misère tu peut que acheter de la nourriture pas chère si tu veux manger à ta faim. Tout le monde s'est jeter sur les hyper-marchés, "le formica et le ciné" comme dirait le camarade ferrat, aujourd'hui beaucoup de gens se rendent compte que c'était un piège mais c'est très dur de faire demi tour, on est profondément encré dans ce système, pour en sortir faut une grosse volonté, et encore faut t-il déjà avoir une réflexion politique et savoir expliquer le pourquoi de cette vie de misère, et comme très peu de gens on une réflexion politique profonde on reste dans notre médiocrité.

Non. On choisit d'allumer ou d'éteindre la télé.

En pratique on la subit jusqu'à nos 15/20 ans, déjà des dommages irréversibles au cerveau.

@ITT: et comment toi tu as réussit à te rendre compte de cette situation ? Pourquoi les autres ne peuvent-ils pas faire comme toi, qu'est-ce qui les en empêchent ?

Les enfants sont sous responsabilité de leur parents.

Authentiks a écrit:Non. On choisit d'allumer ou d'éteindre la télé.

Sophisme !
Rares sont les personnes qui ont suffisamment de recul pour échapper à toute la propagande commercialo-médiatico-politique dans laquelle elles baignent depuis leur naissance.

Authentiks a écrit:@ITT: et comment toi tu as réussit à te rendre compte de cette situation ? Pourquoi les autres ne peuvent-ils pas faire comme toi, qu'est-ce qui les en empêchent ?

Parce que la masse est et a toujours été "conne" et influençable. Rares sont ceux qui parviennent à se rendre compte qu'on les prend pour des cons, et plus encore dans un système "démoncratique" basé sur le doux esclavage de la consommation...
Un système libéral ne rendra pas les gens plus malins... Tout comme un système communo-anarchique...

La masse doit être dirigée d'une main de fer dans un gant de velours, capable de faire ce qui est le mieux pour elle et de placer aux postes dirigeants les éléments de cette masse qui s'en détachent par leur conscience politique.

@ITT: et comment toi tu as réussit à te rendre compte de cette situation ? Pourquoi les autres ne peuvent-ils pas faire comme toi, qu'est-ce qui les en empêchent ?

Y' a toujours des moutons noirs, le lavage de cerveau c'est pas efficace à 100%.
Pourquoi croit tu que les entreprises dépensent tant de millions dans la pub si elle ne serait pas extrêmement efficace ?

Tout comme un système communo-anarchique...

C'est le meilleur moyen pour arriver à un épanouissement personnel, ton dictateur il ne verra qu'un peuple à diriger, mais le peuple n'existe pas en tant qu'individu uniquement, c'est une multitude de personnalité et chacune de ces personnalité doit s'accomplir par elle même, pour elle même et profiter un maximum de son passage sur terre.

Et comment toi tu as fait pour te rendre compte de ça ? T'es plus intelligent que tout le monde ? Le libéralisme n'a pas la prétention de rendre qui que ce soit plus intelligent

J'ai du mal a exprimer à quel point je trouve contre-nature, contre-productif, quel degré d'erreur se trouve dans les thèses ultra-étatistes. Comment un seul homme peut-il décider pour tout le monde ? Fourrer ses grosses pattes dans les mécanismes infiniment subtils des interactions individuelles est une faute magistrale, le meilleur moyen de n'arriver qu'à contenter une seule personne: le dictateur. Comme j'ai dit à 14B, on ne peut que convaincre les gens si on souhaite leur bonheur. Sinon on ne souhaite que son bonheur individuel.
Et quel garde-fou à de potentielles erreurs monumentales ?

EDIT:

Y' a toujours des moutons noirs, le lavage de cerveau c'est pas efficace à 100%.
Pourquoi croit tu que les entreprises dépensent tant de millions dans la pub si elle ne serait pas extrêmement efficace ?

Et par quel miracle tu as réussit à échapper au lavage de cerveau, on ne le saura jamais. Ces gens là se bercent d'illusions, préfèrent se réfugier dans un rêve que d'affronter le cauchemar.
La pub ça sert à donner une impression d'utilité au produit. Mais que chacun assume ses faiblesses ! Si on a besoin d'un iphone, d'un parfum Hugo Boss et de Ray-Ban pour exister, on prend ses responsabilités. C'est notre faiblesse, elle est tentée, mais nous sommes responsables de nos actes en dernier ressort. Nous ne sommes pas des robots !

La pub ça sert à donner une impression d'utilité au produit. Mais que chacun assume ses faiblesses ! Si on a besoin d'un iphone, d'un parfum Hugo Boss et de Ray-Ban pour exister, on prend ses responsabilités. C'est notre faiblesse, elle est tentée, mais nous sommes responsables de nos actes en dernier ressort. Nous ne sommes pas des robots !

Moi ça me fou la haine, c'est à cause de ça qu'on est dans la merde, c'est à cause de ça que toute notre société est basé sur un modèle de consommation et qu'on doit se battre pour en sortir, c'est à cause de ça que l'environnement est pourri, c'est à cause de ça que des mecs crèvent de l'amiante, c'est à cause de ça que les ouvriers se tuent à la tâche ... Tout ça pour consommer des merde de plus en plus merdiques ...

Authentiks a écrit:T'es plus intelligent que tout le monde ?

Même si ça peut paraitre un peu prétentieux, j'ai la ferme conviction que nous (je parle de toutes les personnes réellement consciente de ce que j'appelle le foutage de gueule) sommes plus intelligent que les autres dans le domaine politique, et j'en suis plus encore persuadé par mon expérience IRL.

Comment un seul homme peut-il décider pour tout le monde ?

Un Etat, ça n'a jamais été un seul homme. Un Führer n'est la que pour donner un ligne directrice.

le meilleur moyen de n'arriver qu'à contenter une seule personne: le dictateur.

L'Histoire prouve largement le contraire, les allemands en 38 était globalement bien plus heureux que les américains...

Comme j'ai dit à 14B, on ne peut que convaincre les gens si on souhaite leur bonheur.

Je ne vois pas où est la contradiction... comme disait le Doktor Goebbels, S'il est parfois bon de se reposer sur la force des armes, il est meilleur et plus joyeux de conquérir et conserver le coeur du peuple

Et quel garde-fou à de potentielles erreurs monumentales ?

Un grand pouvoir incombe certes de grandes responsabilité, mais il est seul capable de bâtir des choses grandioses et hors de porté de tout autre forme de pouvoir. Et qui est mieux a même de défaire les erreurs que celui qui les a commises ?

Et par quel miracle tu as réussit à échapper au lavage de cerveau, on ne le saura jamais.

Parce qu'il est moins con que l'ensemble de la masse...

Mais que chacun assume ses faiblesses ! Si on a besoin d'un iphone, d'un parfum Hugo Boss et de Ray-Ban pour exister, on prend ses responsabilités. C'est notre faiblesse, elle est tentée, mais nous sommes responsables de nos actes en dernier ressort. Nous ne sommes pas des robots !

Comme déjà dit, le souci c'est que l'ensemble de la masse est caractérisée par ce que tu appelles une faiblesse. Nous ne sommes pas des robots mais des animaux sociaux très facilement influençable par notre milieux et le comportement dicté par nos chefs et nos congénères...

ITT a écrit:

La pub ça sert à donner une impression d'utilité au produit. Mais que chacun assume ses faiblesses ! Si on a besoin d'un iphone, d'un parfum Hugo Boss et de Ray-Ban pour exister, on prend ses responsabilités. C'est notre faiblesse, elle est tentée, mais nous sommes responsables de nos actes en dernier ressort. Nous ne sommes pas des robots !

Moi ça me fou la haine, c'est à cause de ça qu'on est dans la merde, c'est à cause de ça que toute notre société est basé sur un modèle de consommation et qu'on doit se battre pour en sortir, c'est à cause de ça que l'environnement est pourri, c'est à cause de ça que des mecs crèvent de l'amiante, c'est à cause de ça que les ouvriers se tuent à la tâche ... Tout ça pour consommer des merde de plus en plus merdiques ...

Oui, le libéralisme c'est donner l'illusion de la liberté et gaspiller tout le capital du travail dans des futilités individualistes et destructrices.

@ITT: chacun ses responsabilités. Ceux qui consomment et participent à ça le font volontairement. On a toujours le choix, même s'il n'est jamais entier.

@Doktor Zee: Si les autres se laissent bercer par le chant de l'Etat comme des moutons c'est leur problème. Ils font ce qu'ils veulent.
Un Etat ou un seul homme c'est pareil, c'est une organisation rigide qui n'est surement pas à même de récupérer et d'analyser les milliards d'informations de la catallaxie, et d'agir en fonction de cela. L'État est éloigné de la réalité, il est un bras armé qu'on laisse dans la nature à disposition de la malveillance humaine, il faut le combattre.
Si l'action d'Hitler avait été approuvée par tous, quel besoin aurait-il eu de se servir du totalitarisme ?

Je ne vois pas où est la contradiction...

A partir du moment où tu imposes tu ne peut pas prétendre au bien-être de tous.
Un grand pouvoir, des choses grandioses: si les gens veulent faire des choses grandioses ils s'associent librement. Ils n'ont pas à imposer leur vision du monde aux autres. De telles erreurs ne sont évidemment réparables que par ceux qui les commettent, mais autant les éviter c'est bien plus simple et bien plu respectueux des libertés individuelles.

Parce qu'il est moins con que l'ensemble de la masse...

C'est trop prétentieux pour moi cette explication. La masse est consentante, elle accepte son destin, elle vote, elle se voile la face. Chacun est à même de comprendre.

Comme déjà dit, le souci c'est que l'ensemble de la masse est caractérisée par ce que tu appelles une faiblesse. Nous ne sommes pas des robots mais des animaux sociaux très facilement influençable par notre milieux et le comportement dicté par nos chefs et nos congénères...

Je n'excuse pas les comportements grégaires. Chacun assume les conséquences de ses actes.

Oui, le libéralisme c'est donner l'illusion de la liberté et gaspiller tout le capital du travail dans des futilités individualistes et destructrices.

Qui est plus à même de dire ce qui est futile pour lui ou pas ? Toi ? Si les gens veulent faire des choses grandioses ils s'associent. Pour le reste, ils dépensent le fruit de leur travail comme ils le souhaitent.