Qu'est-ce que la religion ?

Salut salut ,avec des potes on discutaient de la différence entre religion et secte jusqu'à ce qu'un ami sorte :

"bah pour résumer ,une religion ,c'est une secte qui a réussit !"

Êtes vous d'accord avec cette phrase ?

Parfaitement.
Dans le même ordre d'idée, l'État est une mafia qui a réussi.

Je sens que ça va rager sec ici...

Camarade Troska a écrit:Je sens que ça va rager sec ici...

Ouais ,mais ça peut aussi faire un bon débat ^^

Dans le même ordre d'idée, l'État est une mafia qui a réussi.

La différence entre la religion et la secte, est que tu peux en sortir. Mais il est vrai, qu'avant, c'était quasiment une secte. Aujourd'hui, tu n'es pas obligé de pratiquer autant qu'avant pour être chrétien.
De plus, dans la religion, il n'y a pas le même esprit malsain que celle de la secte.

En Islam l'apostasie est punie de mort. C'était aussi le cas du catholicisme - l'apostat étant assimilé à l'hérétique - avant que le peuple ne le remette à sa place.

De plus, dans la religion, il n'y a pas le même esprit malsain que celle de la secte.

Pourrais-tu développer s'il te plais ? Parce que personnellement je n'arrive pas à faire cette différence.

Tu te drogues dans une secte, tu tues des gens, est-ce que ça se retrouve dans le catholiscisme?

Tu as une drôle de vision des sectes - et donc de la religion. Les témoins de Jéhovah, par exemple, sont pacifistes et sobres. Ils ne participent pas aux guerres saintes (croisades, djihad, etc.).

Question : qu'était la chrétienté avant que Constantin 1er n'en fasse la religion officielle de l'empire romain ?

Oui, je pense évidemment que c'est une secte qui a réussi, et par ailleurs, comme le dit le Jeune : " Tu te drogues dans une secte, tu tues des gens" et oui, ^^ le catholiscisme ça a été aussi ça !.
Tu laisses faire les sectes qui se crée aujourd'hui, demain elles seront accéptées !

Les premières lignes de la page "secte" sur Wikipedia :

Le mot secte a d'abord désigné soit un ensemble d'individus partageant une même doctrine philosophique, religieuse, etc. soit un groupe plus ou moins important de fidèles qui se sont détachés de l'enseignement officiel d'une Église et qui ont créé leur propre doctrine. Une secte peut aussi désigner une branche d'une religion, une école particulière. En ce sens, ce mot n'a rien de péjoratif.

Question : qu'était la chrétienté avant que Constantin 1er n'en fasse la religion officielle de l'empire romain ?

Une secte !

Vinc:Comment ça tu tues des gens? Il est vrai qu'ils tuaient les protestants, et les musulmans, mais eux, tu crois qu'ils ne faisaient pas pareil?
Ensuite, ils ne se droguent pas que je sache. Et comme je le dis, tu ne peux pas sortir d'une secte, mais tu peux te sortir de la religion.
Et ça commence à m'énerver de dire que c'est une secte. C'est une religion regroupant des fidèles. Pas une secte. En gros, dés que t'es chrétien, t'es membre d'une secte? Désolé, je m'emporte, mais je ne supporte pas cette attribution.

Pourquoi un parallèle avec les musulmans ?

« Secte » signifie simplement « coupé de ». La secte est la communauté qui se place en marge des autres. Celle qui se coupe des autres. Étymologiquement c'est aussi simple que ça.

Par suite, une secte qui réussi est une communauté qui parvient à convertir jusqu'à dominer la cité toute entière... une religion en somme.

Ce jugement est purement analytique et n'est pas un jugement de valeur.

Troska: Je répondais à Vinc, lorsqu'il a dit que l'église tuait des gens.
De plus, c'était l'interprétation de l'époque au niveau de la Bible qui leur faisait tuer des gens. Qui te dis que Dieu si il existe veux ça?

le soucis dans ses livres , c'est leur interprétation ...

les plus grands terroristes de ce monde se font une joie de citer des pans entier du coran ou autre pour justifier leur crime ... ce qui en soit est horrible car la religion doit avant tout apporter du bonheur au gens nah

Bon en même temps la bible (jusqu'au 18éme) aidait pas puisque ce n'était que des relectures et le point de vue dépendait de la personne qui écrivait ... ça devait donc partir très vite en sucette

Moi je dit , vive le bouddhisme , c'est une religion qui se fout qu'il existe un dieu , qui a jamais demandé d'interpréter mal les propos et qui a jamais fini par massacrer des gens ( ce qui est unique xD)

Le problème, c'est que la religion est tellement compliqué par rapport à ce que doit advenir ceux de différentes religions, des homosexuels, ext, que beaucoup de personne l'interprètent mal.

Lejeune a écrit:De plus, dans la religion, il n'y a pas le même esprit malsain que celle de la secte.

Un esprit malsain ? Tu ne confondrais pas secte et dérive sectaire ?
Sinon... je juge qu'il y a un esprit malsain dans les religions.

Lejeune a écrit:Tu te drogues dans une secte, tu tues des gens, est-ce que ça se retrouve dans le catholiscisme?

Alors déjà tu as une définition bien étrange de ce qu'est une secte et je pense que tu regardes trop la télé.
Par ailleurs, il se trouve que les religions ont fait beaucoup plus de morts que les sectes...

Lejeune a écrit:Comment ça tu tues des gens? Il est vrai qu'ils tuaient les protestants, et les musulmans, mais eux, tu crois qu'ils ne faisaient pas pareil?

Si les protestants et les musulmans tuent aussi des gens ça ne fait que renforcer l'idée que les religions tuent. Or c'est toi qui disait plus haut que ce qui distinguait les sectes et les religions, c'était que les sectes tuaient des gens.

Lejeune a écrit:Et ça commence à m'énerver de dire que c'est une secte. C'est une religion regroupant des fidèles. Pas une secte. En gros, dés que t'es chrétien, t'es membre d'une secte?

D'une secte qui a réussi, donc qui est acceptée.
Franchement, au delà du fait que ça t'énerve, tu dois bien avouer qu'il n'y a pas vraiment d'argument rationnel pour distinguer clairement secte et religion. Les plus grands spécialistes des religions définissent eux-mêmes les religions comme des sectes qui sont acceptées socialement.

Lejeune a écrit:Le problème, c'est que la religion est tellement compliqué par rapport à ce que doit advenir ceux de différentes religions, des homosexuels, ext, que beaucoup de personne l'interprètent mal.

C'est dire à quel point elles sont un repère précieux pour fonder la morale

Peut-être qu'à l'époque c'était une "secte", mais je ne pense pas qu'aujourd'hui on puisse considérer la religion comme une secte.

Lejeune a écrit:Peut-être qu'à l'époque c'était une "secte", mais je ne pense pas qu'aujourd'hui on puisse considérer la religion comme une secte.

Bah écoute l'église catholique ,c'est maintenant une religion mais ça reste quelque chose qui peut se traduire par "secte qui a réussit"

Récemment au us ,la question se pose de considérer la scientologie comme une religion ou une secte ,vous en pensez quoi ?

Docteur Saint James a écrit:« Secte » signifie simplement « coupé de ». La secte est la communauté qui se place en marge des autres. Celle qui se coupe des autres. Étymologiquement c'est aussi simple que ça.

C'est faux.

"Secte" ne vient pas de "secare" (couper) mais de "sequi" (suivre).

Et, au passage, j'ajoute que "religion" ne vient pas de "religare" (relier) mais de "religere" (prendre soin (des dieux)).

Lejeune a écrit:Peut-être qu'à l'époque c'était une "secte", mais je ne pense pas qu'aujourd'hui on puisse considérer la religion comme une secte.

Tu vas vraiment finir par me taper sur les nerfs...
Je n'ai jamais dit que les religions étaient des sectes, j'ai dit qu'elles ont toutes été, par le passé, des sectes, avant de réussir, d'être acceptée. Conclusion : les religions sont des sectes qui ont réussies, comme le disait Kind of blue au début de ce topic.

Le marquis a écrit:C'est faux.

"Secte" ne vient pas de "secare" (couper) mais de "sequi" (suivre).

Au temps pour moi. J'avais entendu ça sur France Culture, comme quoi...
Ça ne change pas tellement le résultat. Les religions restent des sectes qui ont réussi.

Le marquis a écrit:C'est faux.

"Secte" ne vient pas de "secare" (couper) mais de "sequi" (suivre).

Au temps pour moi. J'avais entendu ça sur France Culture, comme quoi...
Ça ne change pas tellement le résultat. Les religions restent des sectes qui ont réussi.

[/quote]

France culture porte décidément mal son nom vu qu'ils ont deja par le passé dit un sacré nombre de bêtises

Docteur Saint James a écrit:Je n'ai jamais dit que les religions étaient des sectes, j'ai dit qu'elles ont toutes été, par le passé, des sectes, avant de réussir, d'être acceptée. Conclusion : les religions sont des sectes qui ont réussies, comme le disait Kind of blue au début de ce topic.

Voyez-vous ça... Cette idée donne quoi appliquée à la religion gréco-romaine ou à l'animisme ?