Salut !
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UMFA
ITT
Camarade Troska
NB-Helvetia
gayraud de mazars
Révolte
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Re: Salut !
Sans vouloir me mêler de tout ça, et malgré tout la sympathie que j'ai pour les combats qui vont dans le sens de la libération des populations face aux élites, face aux médias, face aux gouvernements, je ne peux m'empêcher de penser que parler d'un "prolétariat" est dépassé.
Je sais que la majorité de la population vit dans la précarité, mais le mot "prolétaire" ne peut être utilisé, ou alors il perd un peu de son sens original.
Je sais que la majorité de la population vit dans la précarité, mais le mot "prolétaire" ne peut être utilisé, ou alors il perd un peu de son sens original.
bdg- Colleur d'affiches
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Opinions politiques : intelligente et réfléchie
Re: Salut !
Arf Troska est obligé de me doubler.
Je vais voir si je peux en placer une.
d'autre.
Je vais voir si je peux en placer une.
Un prolétaire qui soutient la classe des capitalistes est simplement un idiot ou une sorte de masochiste, c'est logique. On ne soutient pas l'adversaire.Donc si la plupart de la population défend le capitalisme, c'est par aliénation ? par intoxication et par manipulation ? Je trouve digne du méchant bourgeois sur lequel vous cracher d'affirmer que les prolétaires ne peuvent penser capitaliste que par intoxication... En vulgarisant, seul votre vision du monde est la seule réfléchie ? Intelligente ? Seule votre vision du monde peut être interprétée comme fruit d'une réflexion ? Non. Les prolétaires peuvent soutenir le capitalisme par choix et par conviction.
Pas faux, le capitalisme a écrasé le sentiment de révolte. À nous de faire prendre conscience aux classes laborieuses que le parasite bourgeois n'est d'aucune utilité.Même si vous prouvez quoi que se soit, les prolétaires ne bougeront pas.
S'il aime travailler tant mieux, mais s'il réfléchissait plus, il se renderait compte que la richesse qu'il produit lui est arrachée. Et c'est là le problème, il n'y a plus de questionnement : boulot, télé, bar, dodo.Et si il se plait là dedans l'ouvrier moyen ?
Laisse moi rire. C'est plus par manque de conviction qu'il accepte le capitalisme.Un ouvrier n'est pas forcément aliéné si il défend le système actuel. On peut défendre le capitalisme par conviction !
Pas pour moi, j'ai aussi d'autres inspirations.Marx, Marx, Marx... Toujours Marx
ça n'est pas absolument irréalisable. On supprimme l'aliénation et ça devient réalisable (si le bras armé de la bourgeoisie est vaincu). Après si tu considères qu'il faut éviter de lutter pour ça parce que c'est difficile.... médiocrité quand tu me tiens !Et dans notre époque votre révolution ne serra pas réalisable
Sans blague.Et pour eux, c'est vous qui êtes à combattre.
Aïe, et tu fais quoi de ceux qui ne trahissent pas et préfèrent se battre pour le collectif et non pour uniquement soi-même ? ta nature humaine n'est pas absolue, il est donc faux d'en faire une loi universelle.C'est dans la nature de l'être humain que de trahir et d'agir pour ses intérêts...
C'est vrai, il y a plusieurs types de changement, mais on ne va pas accepter du royco ou je ne sais quoiCe que tu dis n'est pas LA solution. Il y a des milliers d'autres choses, d'autres solutions. Vouloir répartir les richesses, collectiviser ou détruire le pouvoir politique, ce n'est pas la seule manière de faire changer les choses. Désolé.
d'autre.
NB-Helvetia- Démago
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Re: Salut !
Je te laisse continuer NB ^^
Camarade Troska- Philosophe
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Opinions politiques : Marxiste, Libertaire, Léniniste, Maoïste...
Activité politique : Militant anonyme pour la Révolution
Re: Salut !
UMFA est dans les cordes ^^
ITT- Démago
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Opinions politiques : Communiste Libertaire
Activité politique : alternatives
Re: Salut !
Ouais, ben j'attend toujours qu'on en chope un pour lui coller sa grenade au cul, pour l'instant ça gueule fort mais apres la manif c'est allé au bar.Surtout quand ils se font séquestrés. .
Le courageux a peur avant, le lâche a peur pendant, le temeraire apres, le fou pas du tout.Mais seul les crétins n'ont pas peur
Je suis fou selon cette adage remarquez.
Je ne promet pas la revolution (qui est l'histoire faite par les vainqueurs) mais l'ecroulement du systeme, ça c'est un fait certain, on y glisse chaque jour un peu plus, en revanche qui va recuperer le pouvoir ? Les gauchiasses sont mal partis pour ça, ils ont fait 1/2 heure de manif (avec le maire present, dans une revolution c'est le premier qu'on pendrait) puis une heure au bar. Je loucherait plus du côté de ceux qui agissent dans l'ombre, et y a une faune grouillante et heteroclite.Avoir peur de votre révolution (que nous attendons d'ailleurs depuis pas mal de temps et que vous nous promettez depuis presque autant de temps), c'est comme avoir peur d'une invasion de fraises des bois... C'est du bon sens !
Oui oui, genre le capitalisme est un progrès, les revolutions ça aident , etcC'est parce que les marxistes et aussi les libertaires constatent les faits de l'Histoire, que croire en la Révolution, c'est plus que possible, la France n'est - elle pas le pays des Révolutions, et puis Hegel, le disait bien il n'y a que des ruptures dans l'Histoire, pas de longues lignes droite... La Révolution et le progrès comme moteur de l'Histoire, c'est pas neuf comme idée, c'est même très vieux, et c'est comme cela qu'elle avance : L'Histoire !
tout ça c'est du pipeau bourgeois. Il n'y a que flux et reflux, si on veut que la mauvaise herbe ne repousse pas, faut une elimination radicale, et c'est pas ce que peut promettre les bolchevismes dont les fondements eux mêmes sont corrompus de judeo-christianisme, materialisme, capitalisme, etc.
Trouve m'en un seul qui aime ça.Et si il se plait là dedans l'ouvrier moyen ?
14B- Politicien
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Opinions politiques : ethno-collectiviste
Re: Salut !
Bon. Je vais pas reprendre ce que vous dites, on tourne toujours autour de la même idée ; vous n'envisagez que votre "système", votre "révolution" (... Ou écroulement du système, à vous de voir) pour unique solution. Solution que vous mettez, bien entendu, sur un pied d'estal tout en laissant sortir votre paranoïa qui, soit dit en passant, est tout aussi pathétique la peur du spectre du communisme du système (et des médiats, on l'aura compris) actuel tout en rejetant le fait que de nombreux hommes, même parmi vos "prolos", puissent se plaire dans notre système.
Ça m'aurait plus de reprendre points par points... Mais j'ai pas le temps, et on tourne en rond.
Ça m'aurait plus de reprendre points par points... Mais j'ai pas le temps, et on tourne en rond.
UMFA- Politicien
- Nombre de messages : 769
Opinions politiques : ...
Re: Salut !
Bienvenue le néocommuniste.
Petit Caporal- Colleur d'affiches
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Age : 33
Opinions politiques : Nationaliste français - monarchiste
Re: Salut !
1. on ecrit "piedestal"
2. Trouve moi un seul prolo qui puisse se plaire, au "mieux" ils sont lumpenproletarien ou embourgeoisé, sans conscience, mais de là à s'y plaire.
3. La chute du systeme n'est pas une volonté ou un ideologisme, mais un etat de fait, moi je prend pas mes desirs pour des realités, y aura peut être pire apres, peut être que la masse ne se reveillera pas, mais seul un debile profond peut croire dans la perennité d'un truc qui est en train de se desagreger devant nous.
2. Trouve moi un seul prolo qui puisse se plaire, au "mieux" ils sont lumpenproletarien ou embourgeoisé, sans conscience, mais de là à s'y plaire.
3. La chute du systeme n'est pas une volonté ou un ideologisme, mais un etat de fait, moi je prend pas mes desirs pour des realités, y aura peut être pire apres, peut être que la masse ne se reveillera pas, mais seul un debile profond peut croire dans la perennité d'un truc qui est en train de se desagreger devant nous.
14B- Politicien
- Nombre de messages : 617
Opinions politiques : ethno-collectiviste
Re: Salut !
Ou des mecs qui réfléchissent pas, le mentalité des prolos actuellement c'est ni "Vive le capitalisme" ou "Mort au capitalisme" c'est "Faut bien travailler y' a pas le choix, je doit obéir au patron un minimum pour pas me faire virer et bien faire mon travail pour espéré une augmentation".
ITT- Démago
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Opinions politiques : Communiste Libertaire
Activité politique : alternatives
Re: Salut !
GDM: salut; comment tu fais pour concilier le léninisme, la sociale-démocratie de la direction du PCF, et le trotskisme de la riposte?
Je vois fleurir des dizaines de contradictions. J'aimerais bien avoir ton avis (et je ne dis pas ça de façon vicieuse) car je connais pas mal de gens attirés par le côté "marxiste" de la Riposte. Normal pour l'émergence française de la "tendance marxiste internationale" commis par des gens rattachés à la 4° internat.
Bienvenue en tout cas.
Un MLM
Je vois fleurir des dizaines de contradictions. J'aimerais bien avoir ton avis (et je ne dis pas ça de façon vicieuse) car je connais pas mal de gens attirés par le côté "marxiste" de la Riposte. Normal pour l'émergence française de la "tendance marxiste internationale" commis par des gens rattachés à la 4° internat.
Bienvenue en tout cas.
Un MLM
R.Mercader- Orateur
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Opinions politiques : MLM
Re: Salut !
C'est ce que je disait par "lumpenproletarien", en fait ils n'ont aucune conscience de classe, et l'individualisme y est pour quelque chose.Ou des mecs qui réfléchissent pas, le mentalité des prolos actuellement c'est ni "Vive le capitalisme" ou "Mort au capitalisme" c'est "Faut bien travailler y' a pas le choix, je doit obéir au patron un minimum pour pas me faire virer et bien faire mon travail pour espéré une augmentation".
J'en suis entouré au travail, ils ne font que gueuler sur les cadences et horaires pourries, mais apres ils vont s'abrutir devant la télé et faire la lèche au patron.
14B- Politicien
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Opinions politiques : ethno-collectiviste
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