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Message par Invité Mer 16 Juin - 11:52

ouvrier communiste, marxiste-léniniste donc stalinien.

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Message par Remus Mer 16 Juin - 12:23

Huum, que du bon!
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Message par Camarade Troska Mer 16 Juin - 13:28

Ouais, pas salut donc.
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Message par Invité Mer 16 Juin - 13:39

Je me passe de ton salut!
Tu semble d'ailleurs préferer un nazi...
Assez révélateur.

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Message par Camarade Troska Mer 16 Juin - 13:42

Comme si Briard était nazi ..
Certains pigent pas l'humour, c'est pour dire. Il est national-Socialiste con vaincu. Si vous avez pas compris la blague, voilà quoi.

C'est avec toi que j'ai parlé sur le forum humanité rouge non ?
Celui qui a pas pu m'empecher de me traiter de petit-bourgeois parce que je veux pas penser comme la doctrine et rien que la doctrine ? Joyeux
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Message par Invité Mer 16 Juin - 13:58

Le convaincu est en seul mot et ses remarques dans le sujet "le communisme sous l'occupation" montrent qu'il est au minimum fascisant.
Ensuite oui c'est avec moi que tu as parlé, au passage tu n'as plus répondu...
Tu ne sais plus quoi répondre?
Et je ne t'ai pas "traiter" de petit bourgeois, ce terme n'est pas seulement péjoratif il désigne aussi (surtout) une catégorisation sociale, or il me semble que tu n'est pas ouvrier ou je me trompe?
Tu n'est pas non plus semi-prolétaires c'est à dire les employés les plus précaires.
Donc tu es objectivement un petit bourgeois c'est tout.
Tu sais certains petits bourgeois se sont rangés dans le camp de la classe ouvrière et ont accepté la direction politique des ouvriers.
Maintenant que tu craches sur la direction cgt ok mais que tu craches sur tous les militants ouvriers qui y sont "par défaut" parce que malgré tout il en va de nos conditions de vie là non je ne le permets pas!
Je n'ai jamais supporté le mépris à l'égard de ma classe (classe qui est la source de toute richesse faut il le rappeler) et je ne vais pas commencer maintenant!

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Message par Camarade Troska Mer 16 Juin - 14:54

C'est pas que j'ai pas envie de te répondre, c'est que je suis pas sur mon ordi en ce moment. Donc je te répondrais quand j'aurais retrouvé mon ordi. Clin d'oeil

Tu n'est pas non plus semi-prolétaires c'est à dire les employés les plus précaires.
Taratata. Tu veux pas encore que je te montre mes fiches de payes pour prouver ma bonne fois non ?
Je ne suis pas un employé précaires, pourtant je bosse, comme un autre. Je ne suis pas un petit-bourgeois, malgré que t'aimes bien catégoriser tous ceux qui ne sont pas comme toi. Je suis issu d'une famille de prolo', mon père est menuisier de formation et ma mère secrétaire. Soit, j'ai le luxe de pouvoir faire des études, mais ça ne change rien.

tu craches sur la direction cgt
T'as mal lu mon message sur l'autres forums. C'est plus facile de lire en biais, que de vouloir comprendre ce que l'autre veux dire. ( Et c'est comme ça qu'on arrive à insulter les autres de petit-bourgeois ). Je crache sur la direction syndicale de ma région, rien de plus et sur certains militants CGT, pas toute la CGT. mais comme je l'ai déjà dit, le syndicalisme ressemble plus actuellement à un mécanisme d'intégration à la société bourgeoise que à un organe de lutte. Je saois que certains syndiqués et représentants syndicaux y croient vraiment, mais c'est pas ce que je note dans l'enesemble.
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Message par Remus Mer 16 Juin - 15:09

Et je ne t'ai pas "traiter" de petit bourgeois, ce terme n'est pas seulement péjoratif il désigne aussi (surtout) une catégorisation sociale, or il me semble que tu n'est pas ouvrier ou je me trompe?
Tu n'est pas non plus semi-prolétaires c'est à dire les employés les plus précaires.
Donc tu es objectivement un petit bourgeois c'est tout.
Quelle fine analyse sociologique!
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Message par Invité Mer 16 Juin - 15:45

Troska si tu te relis tu ne pourras nier que tes propos semblent être une attaque envers le "syndicalisme ouvrier" ce que tu dis ici est plus clair.
Ensuite les syndicats sont certes intégrés au fonctionnement des Etats impérialistes mais les ouvriers les plus conscients y sont souvent encore présents principalement parce que ça reste le seul outil pour nos conditions de vie au jour le jour.
Ensuite je ne vais pas te refaire toute l'analyse de classe mais les employés se divisent relativement entre petite bourgeoisie salariée et semi-prolétaires.
Il faudrait aussi se souvenir que les employés quels qu'ils soient sont payés avec une partie de la plus value crée par les ouvriers.
Ensuite je te le répète petit bourgeois n'est pas forcément une insulte c'est une place occupée dans les rapports de production.
La question n'est donc pas "bosser" mais la place dans les rapports de production.
A titre d'exemple un directeur d'usine est un salarié, est ce qu'il est dans le même camp que le prolétaire?
Une dernière chose à la base tu t'es défini comme étudiant non?
Alors dis moi pour toi à quelle classe appartiennent les étudiants?

Pour Remus ton avis m'importe peu et surtout quelle réponse argumentée...

PS pour Troska: Si ton âge est le bon ne soit pas trop "prétentieux" on a pas tout compris à la marche du monde à 19 ans et tu peux être sûr que les expériences de la vie modifierons ta compréhension de certaines choses.

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Message par NB-Helvetia Mer 16 Juin - 16:02

Salut et bienvenue le stal !

Faut le dire ! Staline fait plus papy gâteau que dictateur ! komintern Icon_smile
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Message par Remus Mer 16 Juin - 16:06

Pour Remus ton avis m'importe peu et surtout quelle réponse argumentée...

Ok pour ma réponse lapidaire Clin d'oeil

Si mon avis t'importe peu, que fais tu sur un forum politique généraliste? Nous convaincre du bienfait et du bienfondé du Stalinisme?
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Message par Romulus l'Ours Mer 16 Juin - 16:26

Staline, c'est papi broussard.


Bienvenue.
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Message par Authentiks Mer 16 Juin - 17:09

Quel est l'intérêt de ta démarche en venant ici ? Parce que pour l'instant je vois pas bien ce que tu pourrais nous apporter et vice-versa.

J'espère me tromper sur ton compte.
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Message par Windreaver Mer 16 Juin - 20:00

déjà 1) Staline a enterré le Komintern, 2) Staline a tué majoritairement des staliniens. on ne peut donc pas se réclamer de Staline, ni de Staline + le Komintern.
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Message par worldpeace Mer 16 Juin - 20:06

Staliniste, sérieusement ? Euhh. On peut pas être stalliniste, non ? Ou bien tu as une définition particulière de ce mot. Pour moi, c'est pareil que se revendiquer nazi. Mais peut-être peux-tu m'éclairer sur le terme, komintern ?

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Message par Camarade Troska Mer 16 Juin - 20:11

J'ai envie de faire chier.
On dit pas le, mais la komintern. Mieux, on dit La Comintern, parce qu'on Européanise le mot.
Bah oui, c'est bien l'Internationale Communiste, c'est féminin .. donc c'est la Comintern :p
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Message par Remus Mer 16 Juin - 20:27

Faut de tout pour faire un monde... parait-il...
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Message par Invité Mer 16 Juin - 21:55

worldpeace a écrit:Staliniste, sérieusement ? Euhh. On peut pas être stalliniste, non ? Ou bien tu as une définition particulière de ce mot. Pour moi, c'est pareil que se revendiquer nazi. Mais peut-être peux-tu m'éclairer sur le terme, komintern ?

Pourquoi est-il impossible de se revendiquer nazi selon toi ? komintern Icon_neutral

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Message par Invité Jeu 17 Juin - 0:42

Rien à voir entre le nazisme et le "stalinisme"!
C'est mettre dos à dos les bourreaux et les victimes!
Ensuite l'histoire de l'URSS (stalinienne) n'a rien à voir avec ce qu'on en dit il suffit d'étudier la question pour s'en rendre compte.

Stalinien c'était une manière de dire que Staline fut un grand communiste, un grand dirigeant et pour finir c'est un grand camarade.
L'idéologie c'est le marxisme-léninisme.
Le Komintern s'est dissous en 1943 pour plusieurs raisons l'une d'elle étant la priorité de la guerre anti-fasciste mais pas la seule loin de là et ce n'est pas Staline mais le CE de l'IC.
Pour Troska l'acception "le Komintern" date de sa création donc on dit le Komintern quoique tu en penses...
J'ai laissé quelques posts ici parce que l'anticommunisme et les mensonges sur le combat de notre classe était inacceptable!
Je ne vais pas par contre m'attarder plus longtemps, j'ai autre chose à faire.
Troska si tu veux continuer à débattre tu sais ou me trouver...

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Message par NB-Helvetia Jeu 17 Juin - 8:32

C'est mettre dos à dos les bourreaux et les victimes!
ah ? comment ça ? j'imagine que tu fais allusion à l'opération Barbarossa. Mais sans cette opération crierais-tu à la lutte contre le fascisme ? komintern Icon_smile
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Message par Romulus l'Ours Jeu 17 Juin - 11:24

On peut parler de la guerre d'Espagne aussi.
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Message par Miicky93 Jeu 17 Juin - 11:42

Bienvenue,Première fois que je rencontre un staliniste.
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Message par Invité Jeu 17 Juin - 13:14

NB-Helvetia a écrit:
C'est mettre dos à dos les bourreaux et les victimes!
ah ? comment ça ? j'imagine que tu fais allusion à l'opération Barbarossa. Mais sans cette opération crierais-tu à la lutte contre le fascisme ? komintern Icon_smile

Est ce que tu est stupide?
Les communistes n'ont aucune leçon à recevoir en matière d'antifascisme!
Ils furent touours la première cible des fascistes.
C'est Dimitrov, secrétaire de l'IC, qui a le premier défini la nature de classe du fascisme!
La tactique de "front populaire" lançée par le Komintern visait justement à créer un large front contre la montée du fascisme.
On peut aussi parler des Brigades Internationales, de France Navigation, fausse société maritime crée par le PCF-SFIC dans le seul but d'acheminer des armes pour l'espagne républicaine.
On peut aussi parler du PCA et PCI dont les militants ont donné plus que leur vie contre le nazisme et les chemises noires de Mussolini!

Ta sortie est particulièrement nauséabonde et montre que tu n'as absolument aucune connaissance de l'histoire!
Pour ce qui est du pacte de non agression j'ai déjà mis des éléments dans le topic "le communisme sous l'occupation" pour plus de détail il n'y a qu'à consulter le forum marxiste-léniniste.

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Message par ITT Jeu 17 Juin - 13:19

On peut aussi parler de la répression contre les makhnovistes, de l'holodomor ...
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Message par NB-Helvetia Jeu 17 Juin - 13:38

Est ce que tu est stupide?
Non ça ve je me porte bien !

On peut aussi parler des Brigades Internationales
Pourtant, l'URSS a fusillé les communistes et autres anarchistes qui n'étaient pas dans la ligne marxiste-léninistes, si c'était aider ! Il y a aussi des nationalistes "de gauche" morts des balles des franquistes.

Elle a aussi envahi aux côtés de l'Allemagne les pays baltes et l'ouest de la Pologne ! il a joyeusement été signé ce traité.

C'est Dimitrov, secrétaire de l'IC, qui a le premier défini la nature de classe du fascisme!
Le fait que le fascisme aie tourné au national-capitalisme relève d'une dégénrescence même du fascisme.... à la manière de la tournure bureaucratique de l'URSS.

La tactique de "front populaire"
Cette tactique qui a conduit au refus de combattre les prolétaires allemands ?

On peut aussi parler du PCA et PCI dont les militants ont donné plus que leur vie contre le nazisme et les chemises noires de Mussolini!
Et ? je repose ma question, pourquoi choisir l'un plutôt que l'autre. Etant donné que l'URSS était au moins aussi totalitaire que l'Allemagne nazie... l'Italie a même fait moins de morts.
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