Dieu, création de Jésus
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Dieu, création de Jésus
Bonjour a tous.
Je suis nouveaux sur ce forum, après une longue disussion avec un ami sur le sujet de dieu, il m'a inviter a venir fair part de mes opinions sur ce site, ce que je suis en train de faire.
Je vasi vous dire comment je vois l'histoire de Dieu et de Jesus et de l'Homme.
Pour commencer, l'Homme était un petit animal, qui se faisait terrifier par tous ses congéneres de l'époque, a force de se fair manger, attaquer par les autres animaux, il a essayer de trouver une façon de se défendre, et il a découvert que a 2 ils pouvaient venir a bout d'un animal un peut trop agressif.
Depuis cet instant, l'homme a décider de vivre en meutes, puis il s'est dévlopper, et a construit des habitations, imposé une hiérarchie au sein de cette meute, qui a évoluer pour devenir une horde, puis un clan et pour finir un village.
Mais l'Homme avait de choses dans son monde qu'il ne pouvait pas expliquer (la foudre, le feu, le vent, la naissance d'un enfant, l'amour etc....), alors il a décider que c'était quelqu'un ou quelque chose qui devait causer tous ces mystères.
Donc il a donner le nom de dieux pour ces choses inexpliquées ( Poseidon, Râ, Loki, Thor, etc...)
Malgré ces inventions les hommes ne se sortaient pas de le peur ambiante, la peur de leur ancetres, la peur que les enfant meurent a l'age de 5 ans, et d'autres peur encore.
Puis il naquit un Homme, Jésus, Jésus a mon avis a été, est, et sera l'homme le plus intelligent, le plus clairvoyant, et le plus prévoyant. Jésus a voué sa vie entière a ses freres humains, il voyait bien que les hommes n'arrivaient pas a grand choses, alors il a décidé de faire tous ce qui est en son pouvoir pour les aider.
Jesus voulait donner aux hommes une chose a laquelle se raccrocher, une chose qui pourrait donenr confiance et expliquer les différents déboires et problèmes qu'ils rencontreraient.
Mais il savait que les Hommes n'était pas près à suivre un seul homme, et il savait aussi que les hommes était impréssionés, voire ébahis devant la grandeur, il a donc voulu donner l'idée aux autres que quelque chose de grand était au dessus de nous.
Jésus a donner aux homme quelque chose a se raccrocher et cette chose et Dieu
Dieu...
Tout les les chrétient on leur demandent "est-ce que tu crois en Dieu?"
Dieu n'est qu'une image, aucune preuvent matérielle de son existence n'a été trouvéeet aucune preuve ne le sera. Jésus, qui savait que le grand impressionnait ses congénères, et comme il savait que les Hommes ne pourrait croire qu'en quelque chose de grand, et comme il savait que faire croire ses frere en lui, il convainc ses frères de croire en Dieu
Mais Jésus, l'homme le plus intelligent de l'histoire a dit une phrase
" Dieu s'est fait homme en moi [...]"
Quand il dit cela, il dit très clairement:
Croyez en Dieu
Dieu est en moi
Croyez en moi
Jésus voulait sauver ses freres a donner de l'espoir mais en donner une chose très grande a laquelle se raccrocher, Jésus a voulu aider, il l'a fait.
Maintenant je vais vous dire que ceux qui disent que nout tous ici-bas dependont de Dieu ont tors, regardez ce raisonnement
Les Chrétient croient en Dieu
Tant qu'il y a des croyants, Dieu existe
Donc si les Crhrétients disparaissent, Dieu n'est plus
Avec cela on voit bien que si il n'y a plus personne pour croire en dieu, il n'existerait plus, dans aucune tete, dans aucun coeur, dans aucun esprit. De ce fait il est bien eviddent que si Dieu existe, il dépend des Hommes et non l'inverse.
Jésus s'est sacrifier pour donner de l'espoir, l'espoir fait vivre, donc Jésus a fait vivre. Il a dit qu'il y a quelque chose en lui pour impressionner ses confrere et les sauver d'une décadence de débauche. Jésus a créer Dieu pour sauver son peuple. Il est même aller jusqu'a s'assoire sur son fierté en disant que c'était lui que quelqu'un utilisait, vraiment un grand Homme, il a insuffler l'espoir dans des miliers d'esprit en utilisant la persuasion par la grandeur, il savait suremet qu'il serait tuer pour ça, mais il savait surement aussi qu'a très long terme cela marcherait et il a eu raison.
Dieu créa l'homme?
Or Jesus créa dieu
donc jésus créa l'homme?
Impossible car Jésus avait une mère, et avait un père, bien en chair qui a su garder l'annonimat mais qui était surement fier de son fils.
Comme Jésus n'a pas put créer l'Homme
Dieu n'a pas put créer l'homme...
Jésus, merci d'avoir créer Dieu
et maerci d'avoir aidé tant d'Homme
Jésus, paix a ton âme
Je suis nouveaux sur ce forum, après une longue disussion avec un ami sur le sujet de dieu, il m'a inviter a venir fair part de mes opinions sur ce site, ce que je suis en train de faire.
Je vasi vous dire comment je vois l'histoire de Dieu et de Jesus et de l'Homme.
Pour commencer, l'Homme était un petit animal, qui se faisait terrifier par tous ses congéneres de l'époque, a force de se fair manger, attaquer par les autres animaux, il a essayer de trouver une façon de se défendre, et il a découvert que a 2 ils pouvaient venir a bout d'un animal un peut trop agressif.
Depuis cet instant, l'homme a décider de vivre en meutes, puis il s'est dévlopper, et a construit des habitations, imposé une hiérarchie au sein de cette meute, qui a évoluer pour devenir une horde, puis un clan et pour finir un village.
Mais l'Homme avait de choses dans son monde qu'il ne pouvait pas expliquer (la foudre, le feu, le vent, la naissance d'un enfant, l'amour etc....), alors il a décider que c'était quelqu'un ou quelque chose qui devait causer tous ces mystères.
Donc il a donner le nom de dieux pour ces choses inexpliquées ( Poseidon, Râ, Loki, Thor, etc...)
Malgré ces inventions les hommes ne se sortaient pas de le peur ambiante, la peur de leur ancetres, la peur que les enfant meurent a l'age de 5 ans, et d'autres peur encore.
Puis il naquit un Homme, Jésus, Jésus a mon avis a été, est, et sera l'homme le plus intelligent, le plus clairvoyant, et le plus prévoyant. Jésus a voué sa vie entière a ses freres humains, il voyait bien que les hommes n'arrivaient pas a grand choses, alors il a décidé de faire tous ce qui est en son pouvoir pour les aider.
Jesus voulait donner aux hommes une chose a laquelle se raccrocher, une chose qui pourrait donenr confiance et expliquer les différents déboires et problèmes qu'ils rencontreraient.
Mais il savait que les Hommes n'était pas près à suivre un seul homme, et il savait aussi que les hommes était impréssionés, voire ébahis devant la grandeur, il a donc voulu donner l'idée aux autres que quelque chose de grand était au dessus de nous.
Jésus a donner aux homme quelque chose a se raccrocher et cette chose et Dieu
Dieu...
Tout les les chrétient on leur demandent "est-ce que tu crois en Dieu?"
Dieu n'est qu'une image, aucune preuvent matérielle de son existence n'a été trouvéeet aucune preuve ne le sera. Jésus, qui savait que le grand impressionnait ses congénères, et comme il savait que les Hommes ne pourrait croire qu'en quelque chose de grand, et comme il savait que faire croire ses frere en lui, il convainc ses frères de croire en Dieu
Mais Jésus, l'homme le plus intelligent de l'histoire a dit une phrase
" Dieu s'est fait homme en moi [...]"
Quand il dit cela, il dit très clairement:
Croyez en Dieu
Dieu est en moi
Croyez en moi
Jésus voulait sauver ses freres a donner de l'espoir mais en donner une chose très grande a laquelle se raccrocher, Jésus a voulu aider, il l'a fait.
Maintenant je vais vous dire que ceux qui disent que nout tous ici-bas dependont de Dieu ont tors, regardez ce raisonnement
Les Chrétient croient en Dieu
Tant qu'il y a des croyants, Dieu existe
Donc si les Crhrétients disparaissent, Dieu n'est plus
Avec cela on voit bien que si il n'y a plus personne pour croire en dieu, il n'existerait plus, dans aucune tete, dans aucun coeur, dans aucun esprit. De ce fait il est bien eviddent que si Dieu existe, il dépend des Hommes et non l'inverse.
Jésus s'est sacrifier pour donner de l'espoir, l'espoir fait vivre, donc Jésus a fait vivre. Il a dit qu'il y a quelque chose en lui pour impressionner ses confrere et les sauver d'une décadence de débauche. Jésus a créer Dieu pour sauver son peuple. Il est même aller jusqu'a s'assoire sur son fierté en disant que c'était lui que quelqu'un utilisait, vraiment un grand Homme, il a insuffler l'espoir dans des miliers d'esprit en utilisant la persuasion par la grandeur, il savait suremet qu'il serait tuer pour ça, mais il savait surement aussi qu'a très long terme cela marcherait et il a eu raison.
Dieu créa l'homme?
Or Jesus créa dieu
donc jésus créa l'homme?
Impossible car Jésus avait une mère, et avait un père, bien en chair qui a su garder l'annonimat mais qui était surement fier de son fils.
Comme Jésus n'a pas put créer l'Homme
Dieu n'a pas put créer l'homme...
Jésus, merci d'avoir créer Dieu
et maerci d'avoir aidé tant d'Homme
Jésus, paix a ton âme
-Thibaul- Invité
Re: Dieu, création de Jésus
Un syllogisme n'a jamais rien prouvé.
Chadagova- Idéologue
- Nombre de messages : 3500
Age : 32
Opinions politiques : .
Re: Dieu, création de Jésus
Je comprends bien la logique mais...
Dire que Jésus est ultra intelligent parce qu'il a décidé de se faire passer pour Dieu -dans le but de donner à son message plus de force- c'est occulter que la venu du Messie était attendu depuis 2000 ans par les juifs. Ça faisait un bail que cette venue de Dieu sur Terre était attendue ; Jésus n'aurait donc rien inventé.
Seule l'Évangile selon Marc présente Jésus comme Dieu lui-même ; les autres parlent de son fils (un prophète et non Dieu en personne).
Ce qui est choquant c'est que tu résumes la Religion au Christianisme ; c'est un détails important parce que si tu considérais la Religion comme un phénomène universel tu la couvrirais sans doute avec un autre regard : un phénomène universel où effectivement, les valeurs qu'on veut instaurer durablement chez une communauté sont divinisées et ainsi rendues intouchables (partout dans le monde et donc pas uniquement par Jésus).
Dire que Jésus est ultra intelligent parce qu'il a décidé de se faire passer pour Dieu -dans le but de donner à son message plus de force- c'est occulter que la venu du Messie était attendu depuis 2000 ans par les juifs. Ça faisait un bail que cette venue de Dieu sur Terre était attendue ; Jésus n'aurait donc rien inventé.
" Dieu s'est fait homme en moi [...]"
Seule l'Évangile selon Marc présente Jésus comme Dieu lui-même ; les autres parlent de son fils (un prophète et non Dieu en personne).
Ce qui est choquant c'est que tu résumes la Religion au Christianisme ; c'est un détails important parce que si tu considérais la Religion comme un phénomène universel tu la couvrirais sans doute avec un autre regard : un phénomène universel où effectivement, les valeurs qu'on veut instaurer durablement chez une communauté sont divinisées et ainsi rendues intouchables (partout dans le monde et donc pas uniquement par Jésus).
Re: Dieu, création de Jésus
Il y avait plein de prétendu prophètes à l'époque de Jésus, ça n'a pas été le seul a y avoir pensé. D'où les nombreuses sectes juives.
La grosse différence c'est que Jésus a porté un message UNNIVERSEL.
La grosse différence c'est que Jésus a porté un message UNNIVERSEL.
Re: Dieu, création de Jésus
Remus a écrit:La grosse différence c'est que Jésus a porté un message UNNIVERSEL.
Oui enfin, entre le Jésus historique et la figure créée par l'Église, il doit certainement y avoir quelques détails qui n'ont pas survécu au montage...
Re: Dieu, création de Jésus
Merci thibault de t'être inscrit sur le forum ^^'
j'ai oublié de te dire un truc la dernière fois...
Jésus n'a pas inventé Dieu.
Dieu, tel que nous le connaissons (Le père du Christ, le tout puissant, etc...) existe depuis l'Ancien Testament.
L'Ancien Testament a été rédigé bien avant la venue du Messie.
L'Ancien Testament ne mentionne pas le Christ, seulement DIEU.
Ou il est dit que Dieu enverra un prophète.
Cette prophétie a donc, été faite, bien avant la venue de Jésus, le prophète, le fils de Dieu.
Comme Dieu est dans l'Ancien Testament, donc avant la naissance même de Jésus (et qu'il était déjà connus de tous, par la version de l'ancien Testament !!) Jésus n'a pas pu inventer Dieu.
Les Grands Prètres de Jérusalem (entre autre...) attendaient cette prophétie, mais ne considéraient absolument pas Jésus comme Fils de Dieu, et Dieu fait homme. C'est pour cela qu'ils l'ont fait crucifier.
Ils se sont rendus compte de leur erreur après la crucifixion... et la résurection (pour les croyants.)
Voila, désolé ta théorie tombe à l'eau.
j'ai oublié de te dire un truc la dernière fois...
Jésus n'a pas inventé Dieu.
Dieu, tel que nous le connaissons (Le père du Christ, le tout puissant, etc...) existe depuis l'Ancien Testament.
L'Ancien Testament a été rédigé bien avant la venue du Messie.
L'Ancien Testament ne mentionne pas le Christ, seulement DIEU.
Ou il est dit que Dieu enverra un prophète.
Cette prophétie a donc, été faite, bien avant la venue de Jésus, le prophète, le fils de Dieu.
Comme Dieu est dans l'Ancien Testament, donc avant la naissance même de Jésus (et qu'il était déjà connus de tous, par la version de l'ancien Testament !!) Jésus n'a pas pu inventer Dieu.
Les Grands Prètres de Jérusalem (entre autre...) attendaient cette prophétie, mais ne considéraient absolument pas Jésus comme Fils de Dieu, et Dieu fait homme. C'est pour cela qu'ils l'ont fait crucifier.
Ils se sont rendus compte de leur erreur après la crucifixion... et la résurection (pour les croyants.)
Voila, désolé ta théorie tombe à l'eau.
Re: Dieu, création de Jésus
Qu'est-ce que tout cela a à voir avec la philosophie ?
aoxomoxoa- Démago
- Nombre de messages : 297
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