Re: Retraite à 70 ans.

par Authentiks Lun 3 Nov - 13:14

Tsss saleté de politiciens ! Faut voir si ça concerne tout les partis, parce que la gauche ne s'est pas privée de dénoncer l'augmentation du budget de l'Elysée (c'est un acte parfaitement compréhensible, mais dans leur cas ça serait l'hopital qui se fout de la charité).

La question des retraites est épineuse. Comment payer le nombre grandissant de retraites ? L'augmentation de la durée du travail est à mon avis la meilleure solution. Aujourd'hui nous avons autant (ou même plus) de temps de retraite que d'année passées à travailler,
ça pose un réel problème.
D'un autre côté, il faut assurer que ces travailleurs aient des emplois corrects, adapté à leur âge.

par Remus Lun 3 Nov - 15:30

Moi je ne vois pas pourquoi on devrait forcer les gens à partir en retraite. Ca les concerne. Donc continuer après 65 ans, s'ils le veulent, pourquoi pas?

par Authentiks Lun 3 Nov - 16:52

Je suis (encore une fois ^^ ) d'accord avec toi.
Certains diront que ça confortera les patrons à moins augmenter les salaires, ou moins rapidement. C'est malgré tout la seule solution qui nous reste.

par Chadagova Lun 3 Nov - 16:53

Le problème c'est que le taux de chômage chez les jeunes est à plus de 20% et de l'autre coté on rallonge de la durée de travail. Ce genre de mesure va favoriser les dérives...

Il y a aussi une différence entre travailler par nécessite dans le cas d'une retraite insuffisante et travailler par plaisir. Je doute que ce soit uniquement pour le plaisir.

par Authentiks Lun 3 Nov - 17:08

Il y a aussi une différence entre travailler par nécessite dans le cas d'une retraite insuffisante et travailler par plaisir. Je doute que ce soit uniquement pour le plaisir.

A part pour les coiffeurs de 70 ans en Corrèze du JT de Pernault xD

par Chimik Lun 3 Nov - 17:21

Chadagova a écrit:Pour quand la retraite à 70 ans ?

On fait un saut dans le futur? Nous sommes en 2060, tu es sur le point de partir à la retraite et tu les as déja passés les 70 ans. Les jeunes sont alors en train de débattre de la retraite à 80 ans.... Toi tu ne comprends pas pourquoi les gens refusent, il va en effet falloir un max de travailleurs pour payer les 30 ans qu'il te reste à vivre sans activitée...

Enfin c'est tout le mal que je te souhaite Clin d'oeil

par Chadagova Lun 3 Nov - 17:23

Quelle solution alors ? L'euthanasie ?

par Authentiks Lun 3 Nov - 17:32

Pour les volontaires... Ma grand tante par exemple voudrait bien se faire euthanasier.

Et sinon il faudrait améliorer le vieillisement. Quelques médecins spécialisés exercent déjà là-dessus ('se sentir plus jeune a 55 ans qu'a 50 ans'), mais c'est reservé aux plus riches.

par Chadagova Lun 3 Nov - 17:48

Pour les volontaires... Ma grand tante par exemple voudrait bien se faire euthanasier.

Merde ! je disais ça en rigolant...

Non il ne faut pas aller dans les extrêmes, ce genre de mesure c'est la porte ouverte aux dérives. On a un vivier que l'on exploite pas les 15-24, il y a l'immigration qui peut jouer un rôle positif et puis on peut prendre des mesures qui favoriseraient la fécondité.

par Révolte Lun 3 Nov - 17:58

Je suis d'accord avec chad. Comment peut-on dire que les français partent trop tôt à la retraite alors que l'on prévoit un taux de chômage de 8.3% à la fin de l'année prochaine.

par Authentiks Lun 3 Nov - 19:40

Un gros effort sur les 15-24 ans pourrait surement être rentable. Des problèmes comme celui ci durent depuis des années et on se contente de prendre une mesure par ci, une mesure par la, sans vraiment faire d'études en profondeur dessus.

Comment peut-on dire que les français partent trop tôt à la retraite alors que l'on prévoit un taux de chômage de 8.3% à la fin de l'année prochaine.

Parce qu'on a du mal à payer les retraites. L'effort doit se faire du côté de ceux qui sortent du marché du travail comme du côté de ceux qui y entrent ou en sont exclus.

par Chadagova Lun 3 Nov - 20:30

Le dossier des retraites est très compliqué, il passe de premier ministre en premier ministre sans jamais être correctement traité . Bien souvent ceux qui s'y sont risqués ont vu leur tête sauter.

par Authentiks Lun 3 Nov - 20:33

Sarko a vraiment réussi sur le plan politique.
'L'ouverture' et la mise à genoux du PS, les négociations avec les syndicats sans réel impact ou le fait de jouer sur tout les fronts sont vraiment des stratégies qui réussissent.

par Révolte Lun 3 Nov - 20:50

'L'ouverture' et la mise à genoux du PS, les négociations avec les syndicats sans réel impact ou le fait de jouer sur tout les fronts sont vraiment des stratégies qui réussissent.

Il est aussi bon stratège que Mittérand Très heureux

par Paum Dim 16 Nov - 20:51

Chadagova a écrit:Le problème c'est que le taux de chômage chez les jeunes est à plus de 20% et de l'autre coté on rallonge de la durée de travail. Ce genre de mesure va favoriser les dérives....

Exactement. Laisser la possibilité à ceux qui veulent de travailler jusqu'à leur 70 ans est une bonne idée en soi, mais quand on pense à tous les jeunes qui sont à la recherche d'emploi et qui peinent à en trouver, je me dis que c'est plutôt une mauvaise idée... L'accès au monde du travail et vraiment bouché pour la jeunesse actuellement, et si les actifs d'aujourd'hui rallongent leur vie professionnelle de 5-10 ans, trouver un travail va devenir quasiment mission impossible ...

par Docteur Saint James Lun 17 Nov - 11:46

Chadagova a écrit:Quelle solution alors ? L'euthanasie ?

Je veux bien admettre (c'est rigoureusement logique) qu'à vivre plus longtemps il faut nécessairement cotiser davantage. Ce que je ne comprend pas en revanche, c'est que depuis la Libération, même si l'âge de départ à la retraire en toujours de 60 ans, et qu'en l'espace, notre espérance de vie à beaucoup augmenter, la mécanisation de la production agricole, la submersion de matériel électronique, automatisé, robotisé, programmé, sans arrêt plus rentable, plus productif, plus rapide, plus fiable, on arrive pas à produire assez de richesses pour payer les retraites de nos ainés.
Faut pas exagérer, au vue du volume que représente les pensions de retraites, le déficit n'est pas bien gros. Bien moindre que celui de l'Etat en tout cas.

par spm-975 Mar 18 Nov - 13:21

sa permet au retraiter de travailler si ils ont envie seu qui ont une faible retraite

par Révolte Mar 18 Nov - 16:30

Oui pour ceux qui ont une bonne retraite ce n'est pas la peine. Et comme à chaque fois c'est les pauvres qui trinquent.
Puis cette mesure est un peu de vaseline pour la rendre obligatoire à 70 ou 65 ans dans quelques années.

par Remus Mar 18 Nov - 16:33

Moi je ne vois toujours pas au nom de quoi on devrait s'immicer dans la vie des gens.

S'ils veulent travailler à 70ans ça les regardent.

par Révolte Mar 18 Nov - 16:36

Je suis d'accord mais ce sont ceux qui auront des retraites trop faible qui continuront à travailler. Ils travaillerons encore et toujours par nécéssité. Ce qui me dérange le plus dans cette mesure, c'est qu'elle soit une étape pour augmenter la durée de cotisations obligatoires.

par Remus Mar 18 Nov - 16:38

Je comprend bien l'idée, mais pour l'instant ce n'est pas le cas.

Donc cette mesure en elle même, pour moi, c'est une bonne chose.

par Révolte Mar 18 Nov - 16:41

Je comprend bien l'idée, mais pour l'instant ce n'est pas le cas.

Oui, puis quand cela le sera, aprés une bonne propagande pour dire que c'est absolument nécessaire. On l'acceptera comme une fatalité et retourneront notre mécontentement contre les quelques grévistes.
Désolé j'attend pas.

par Remus Mar 18 Nov - 16:46

Je trouve ça débile, on ne parle pas d'annuité ici! On laisse plus de marge de manoeuvre aux gens. Et on devrait gueuler contre cette marge supplémentaire sous le pretexte hypotétique que ceci annonce une retraite à 70ans?

Puis surtout, soyons sérieux, la retraite à 70ans, ça ne passera pas comme ça.

par Révolte Mar 18 Nov - 17:01

En quoi est-ce débile? Cette mesure a pour but cette finalité. Il faudrait être fou pour ne pas se rendre compte que si certaines personnes continués à travailler après l'âge de départ à la retraite, le gouvernement aurait bien plus de facilité à rallonger la durée de cotisation obligatoire.

par spm-975 Mar 18 Nov - 17:14

comment veut tu boucher le trou de la sécu comme la gauche caviard vous critiquer bien le gouvernement mais vous avez rien proposer !

par Contenu sponsorisé