L'immigration est elle vraiment un problème ?

- Minimum vital vieillesse qu'on donne aux immigrés n'ayant pas travailler en France

Gauloise a écrit:Oui, pour moi, l'immigration est un problème.
C'est un problème parce que les immigrés occupent un logement, un travail que des Français qui en ont besoin pourraient avoir. Ce n'est pas en supprimant l'immigration que les français auront tous un logement et du travail , le chomage 0 est un mythe qui n'est meme pas apparu pendant les 30 glorieuses Si tous les Français avaient déjà un bon logement et un travail, alors là, peut-être que ça me poserait moins de problèmes.
Mais c'est surtout un problème parce que beaucoup de ces immigrés ne s'intègrent pas, certains d'entre eux ne parlent même pas notre langue, d'autres ne respectent ni la France ni les Français, et tout cela empêche notre pays d'avoir une identité nationale forte avoir une identité nationale , c'est bien , avoir du chauvinisme , c'est plus problèmatique qu'autre chose je pense, ce que je trouve important. C'est aux immigrés de s'adapter à la France, et non pas à la France de s'adapter aux immigrés. au moins sur ça , on est d'accord le communautarisme est certe un vrai problème pour la france (je dit bien communautarisme , et non pas immigration). Cependant penses tu que l'immigration pourrait apporter quelque chose à la france si un melting pot efficace ( un peu comme aux us au début du 20éme) et donc un puissant multi culturalisme ?
De plus, on voit l'apparition de toutes sortes de bâtiments qui détonnent dans le paysage français. building , énorme immeubles , autoroute ... ah la la , c'est vrai que ça détruit le paysage français ça xD

Pour moi, l'immigration n'est pas une force, au contraire elle fragilise notre pays.

Quand je vois le nombre de Français qui se considèrent plus comme appartenant à leur pays d'origine que comme Français, ça me fait peur.
En cas de guerre, sur qui pourra-t-on compter ? alors là , problème :
1- nous ne sommes plus dans le cas de la 2 nde ou 1 ére guerre mondiale , on ne serait (je pense , ou j'espére) plus assez fou pour demander la mobilisation générale ... ce sont 2 souvenirs qui ont bien trop marqués la face du monde pour qu'ils se reproduisent d'une maniére encore plus forte sans susciter de vive réactions. Nous sommes entrés en guerre quand (au printemps dernier) , sarkozy a attaqué la lybie ... et pourtant on n'a pas pas trop senti les conséquences économiques de la guerre !

2- en 14-18 , les juifs ( car c'était bien une des seuls communautés étrangéres à s'installer en france) ont pris les armes de maniére trés héroique pour défendre la france , les colonies africaines ont également montré ce patriotisme puissant ... considéré tous les étrangers comme " "anti patrie" est faux , certains sont patriotes (même si je conçois que ce n'est pas la majorité) , en tout cas , la question ne se pose pas vu que la mobilisation générale serait un choix extreme et plutot "bête" économiquement parlant !

kind of blue a écrit:De plus, on voit l'apparition de toutes sortes de bâtiments qui détonnent dans le paysage français. building , énorme immeubles , autoroute ... ah la la , c'est vrai que ça détruit le paysage français ça xD

Gauloise a écrit:

kind of blue a écrit:De plus, on voit l'apparition de toutes sortes de bâtiments qui détonnent dans le paysage français. building , énorme immeubles , autoroute ... ah la la , c'est vrai que ça détruit le paysage français ça xD

Tu rigoles ouais , c'est le second degré , mais quand j'étais gosse ma plus grande peur c'était que je ne puisse jamais habiter à la campagne parce que la France serait devenue une sorte de ville géante. Chui du genre citadin mais t'inquiéte que je comprend ^^" Donc trop d'autoroutes, de grosses villes, de trains, d'énormes bâtiments, oui, je suis contre, ça détruit le paysage et la nature.
Mais je ne parlait pas de destruction du paysage, je disait que certains bâtiments détonnaient dans le paysage français. Mais au fond, je n'ai rien contre ces bâtiments en eux même, architecturalement parlant, je les trouve très beaux, je pense juste qu'ils n'ont rien à faire en France. Et ce n'est pas pour une histoire de différence religieuse ou quoique ce soit, si on se mettait brusquement à construire des églises dans le style des églises moyenâgeuses scandinaves, je trouverait cela tout aussi stupide. C'est juste que architecturalement parlant, ça n'a rien à faire là, quoi. Et si un architecte avait envie de se faire un petit délire en construisant un truc qui n'irait pas avec le reste du paysage, je trouverais cela tout aussi inadmissible.

Concernant la guerre, je ne parlais pas forcément de partir au combat. Je me disais simplement que si on entrait en guerre contre un pays X, et qu'il y ait en France beaucoup d'immigrés provenant de ce pays X, est-ce que l'on aurait pas des conflits intérieurs, des gens originaires de ce pays qui se mettraient en tête de le défendre d'une autre manière, en commettant des attentats par exemple ? Sûrement, non ? ça n'a pas posé de trés gros problèmes lors de la guerre d'algérie , là où ça a posé soucis , c'est qu'on a eu tendance à stigmatiser ces populations aprés( un algérien dans un bar en 1960 , il n'était pas servi et devait payer double) ... tu m'étonnes qu'aprés ils aient un peu de rancoeur x)

Mais c'est surtout un problème parce que beaucoup de ces immigrés ne s'intègrent pas, certains d'entre eux ne parlent même pas notre langue, d'autres ne respectent ni la France ni les Français, et tout cela empêche notre pays d'avoir une identité nationale forte, ce que je trouve important. C'est aux immigrés de s'adapter à la France, et non pas à la France de s'adapter aux immigrés.
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De plus, on voit l'apparition de toutes sortes de bâtiments qui détonnent dans le paysage français

Pour moi, l'immigration n'est pas une force, au contraire elle fragilise notre pays.

un pays ou vous n'êtes pas le bienvenue, comment seriez vous ??

Lejeune a écrit:

un pays ou vous n'êtes pas le bienvenue, comment seriez vous ??

Comment ça ils ne sont pas les bienvenus?

tu crois vraiment que tous les français veulent des roms ou des immigrés magrébins sur LEUR territoire? eh non , montrer sa haine aux étranger , c'est puni par la loi et pourtant c'est loin d'être ce que les gens d'extreme droite cachent le plus

JE suis purement contre les hlm tel que mitterand les avait pensés ... foutre tous les pauvres et toutes les ethnies dans des quartiers en mauvais état , ça revient à créer un communautarisme ... si les hlm étaient dispachés ou acceuilleraient d'autres personnes que les smicards et les rmistes , ça aiderait vraiment à une intégration forte et moins de communautarisme !

Lejeune a écrit:

tu crois vraiment que tous les français veulent des roms ou des immigrés magrébins sur LEUR territoire? eh non , montrer sa haine aux étranger , c'est puni par la loi et pourtant c'est loin d'être ce que les gens d'extreme droite cachent le plus

JE suis purement contre les hlm tel que mitterand les avait pensés ... foutre tous les pauvres et toutes les ethnies dans des quartiers en mauvais état , ça revient à créer un communautarisme ... si les hlm étaient dispachés ou acceuilleraient d'autres personnes que les smicards et les rmistes , ça aiderait vraiment à une intégration forte et moins de communautarisme !

Ben, ils étaient déjà violents dans les banlieues avant la montée du Front National. Et puis, on ne va pas dire qu'on ne fait rien pour eux...

bah les premiéres banlieux , c'est les années 80 ... la montée du front national , c'est depuis sa création en 73" , réfléchis !
et je pense que pour l'immigration , de mauvaises solutions ont été prises ... ce n'est pas en les réunissant tous au même endroit que tu les aidera à s'intégrer et ce n'est pas en les stigmatiser que tu les aidera à aimer la france et les français : la plupart en banlieux voit ce visage chauviniste de la france qu'ils n'accepent pas ( en même temps , je l'accepte pas trop non plus yes ) et qu'ils n'ont pas envie d'aprécier ... et malheureusement ça réconforte les chauvinistes dans leurs idées

Lejeune a écrit:

bah les premiéres banlieux , c'est les années 80 ... la montée du front national , c'est depuis sa création en 73" , réfléchis !
et je pense que pour l'immigration , de mauvaises solutions ont été prises ... ce n'est pas en les réunissant tous au même endroit que tu les aidera à s'intégrer et ce n'est pas en les stigmatiser que tu les aidera à aimer la france et les français : la plupart en banlieux voit ce visage chauviniste de la france qu'ils n'accepent pas ( en même temps , je l'accepte pas trop non plus yes ) et qu'ils n'ont pas envie d'aprécier ... et malheureusement ça réconforte les chauvinistes dans leurs idées

Mais ce n'est pas une raison pour les laisser faire. C'est pour ça que je veux augmenter la sécurité dans les banlieues.

c'est pour ça surtout que les banlieux devraient peu à peu disparaitre et reloger peu à peu les familles dans des appartements pour le meme prix dans des coins où le niveau de vie peut beaucoups varié ( comme en ville par exemple) et disperser peu à peu tout communautarisme extreme que les banlieux ont eu tendance à créer !

vinc73 a écrit: mais la première, c'est tout mettre en oeuvre pour que ces personnes FRANCAISE soit acceptés

Et puis, on ne va pas dire qu'on ne fait rien pour eux...

A part les foutre dans des cages à lapin, ne leur offrir aucune perspective d'avenir et mépriser les gars de banlieue, rien n'est concrètement fait pour les faire sortir de la zone. On leur balance les flics tous les 15 jours par contre, juste pour le moral.