USA

On a peut etre des années d'avance au niveau social... mais tu sera d'accord pour dire que dans la plupart des autres sujets on a bientot des siecles de retard... De quel coté penche la balance?

La France n'a pas des siècles de retard au sens économique. L'an dernier elle était la 1ère terre d'investissement au monde... Le chômage baisse ce qui signifie bien que l'économie française se porte bien.

Et rappelle toi qui si les états unis nous devance si royalement c'est aussi parce que leurs lois permettent d'horribles abus quant aux conditions de travail. Je ne crois pas qu'on puisse parler d'avancé.

Si le chomage baisse c'est que la droite est au pouvoir! Et encore si certains n'avaient pas fait tant de manieres contre le cpe le chomage serait encore plus bas.

reste tranquil sylvain
On a nos idées, t'a les tiennes. Je les repectes

Oui Chimik, quand la droite est au pouvoir il y a moins de chomage (quoique j'aurais à te prouver le contraire, mais théoriquement oui) mais c'est parce que la droite tolère qu'il existe des emplois très mal payés. Donc il vaut mieux qu'il y ai 2 millions de chomeurs et que ces chomeur puisse vivre humainement plutôt que 4% de chomage avec des travailleurs qui ne gagnent presque rien.

Et non si le chômage baisse ça n'est pas parce que la droite est au pouvoir vois-tu. En 1975, la droite était au pouvoir et le chômage a quintuplé en 5 ans. En 1997 la gauche était au pouvoir et 1 millions d'emplois ont été créés en 5 ans. En 1936, une union de la gauche était au pouvoir et a réussi le double défi de vaincre la crise sociale et de ne pas sombrer dans le fascisme.

Et surtout n'oublies pas Chimik, qu'en un siècle, la gauche n'a été au pouvoir que 3 fois : en 1936 (et dont tout le monde s'accorde à reconnaître le succès), en 1981 (et seulement jusqu'à 1986, date à laquelle Chirac est Premier Ministre) et enfin en 1997 avec Lionel Jospin qui fait voit passer le chômage de 2,8 millions à 2 millions et une diminution de 10% de la dette.

Il y a un topic expres pour le chomage... et encore une fois tes chiffres tu leur fait dire ce que tu veux!

Et ben vérifie les ! Parce que celui que dit ce qu'il veut de nous deux c'est plutôt toi qui parle visiblement sans connaitre les chiffres.

Non non j'ai pas besoin de m'abaisser à changer les chiffres pour avoir raison. L'argument comme quoi le chômage baisse parce que la droite est au pouvoir est bidon. La preuve, quand tu sera aller vérifier.

ah ah là
mon pauvre chimik c'est tjs a toi que je m'attaque ms franchement quand je te lis tu me laisses bouche bée!!!
Je sais même pas quoi te dire si ce n'est d'ouvrir les yeux!
alors comme ca les pauvres sont pauvres parcequ'ils sont trop cons pour devenir riches?
Je sais pas si t'a entendu qu'au usa les études étaient extremement cheres( ce qui pas tarder a se passer en france...), et il me seemble que la base de la réussite c'est l'education... Ms si tes parents st pauvres pas d'école; et tu finis a l'usine sous payé comme papa et maman!

Alors c'est sur que si les usa étaient un peu moins inégalitaires et ne favorisaient pas uniquementy ceux qui reussissent déjà, oui, a ce moment la; les pauvres auraient peut etre une chance de s'en sortir!

Padawan je n'ai pas dis que tes chiffres étaient faux, j'ai dis que tous le sont. Il est impossible de savoir en temps réel exactement combien il y a de chomeurs dans un pays. On ne peut que les estimer, et donc les plus quelques pourcent d'actifs dont tout le monde se vante ils sont faciles à obtenir, juste en changeant quelques criteres de recensement.

Pour répondre a Clémentine, je ne pense pas, et c'est justement un des fondements du capitalisme que la base de la réussite soit l'école.
Tu résonnes comme s'il y avait des castes, c'est à dire que pour réussir il fallait deja que ses parents aient un peu réussi, que leur parents aient eux meme un peu réussi... Et inversement que si l'on souhaite prendre l'ascenseur social, on ne peut pas monter tres haut, mais nos enfant le pourront un peu plus, etc. C'était, meme si je ne suis pas spécialiste, certainement le cas à l'époque du grand Moscou. Or la beauté du systeme capitaliste, c'est qu'on peut etre tout en haut ou tout en bas en tres peu de temps.
Je ne prétends pas les avoirs ce soir, mais je vais essayer de trouver, pour te le prouver, la proportion de chefs d'entreprises n'ayant pas ou peu fait d'études.

Ah ! La france sera bientôt une deuxième Amérique !! Quelle bonheur !! (ironie !)

Au fur et à mesure que j'apprends des choses sur les USA, et ben je les apprécie de moins en moins !

Mais Chimik, permet moi une objection. Je comprend bien que tu admires les self-made-men. Moi même j'admire cet aspect du libéralisme. Mais tout le monde ne peut pas devenir chef d'entreprise, ne serait-ce que (pure logique) parce qu'il y aura toujours besoin de travailleurs médiocres pour effectuer les travaux de base indispensables à la marche du système. Dans ce cas, ce modèle est condamner à être intolérablement sélectif et il demeurera éternellement des exclus quoiqu'ils fassent.

Et surtout, Chimik, tu parles d'ascenseur social parce que tu as eu la chance de naître dans un immeuble qui possède un assenceur. Ne perds pas des yeux que dans beaucoup d'autres immeubles, on prend les escaliers...

Tout le monde ne peut pas devenir chez d'entreprise? Justement si la liberté d'entreprendre, un des principes de base ne nécessite...que le fait que vous soyez une personne réelle majeure.

Mais si tout le monde créait son entreprise, qui fabriquerait tes chaussures, ton baladeur et ton jean ?

La pire dictature impérialiste de l'histoire.
Je soutient tous les pays qui s'y opposent (Cuba, Venezuela, Corée du Nord, Iran...)

L'Iran est dirigé par un homme qui nie le génocide Juif je te rapelle.

Et la Corée du Nord est la pire dictature qui existe actuellement.