Crise financière provoquée par les banques ?

par worldpeace Jeu 7 Mai - 21:09

Les banques ont délibérément provoqué la crise financière

Les banques américaines et européennes n'ont pas été des victimes de la crise financière qui a éclaté aux Etats-Unis en 2008, mais sont coupables de l'avoir délibérément provoquée, estime mercredi une organisation américaine de journalisme d'investigation.

Le Center for Public Integrity estime à 25 le nombre d'organismes de crédits immobiliers dont les prêts à risques consentis sont à l'origine de la crise du marché immobilier qui a éclaté en 2007 et qui a provoqué la crise économique.

La plupart de ces organismes étaient détenus par des banques américaines et européennes ou bien n'ont pas pu consentir leurs prêts à risques, appelés "subprime", sans la complaisance des banques, indique l'organistation.

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par Remus Ven 8 Mai - 7:30

Cet article n'apporte rien de nouveau.

En revanche l'intitulé est spécieux: les banques ont en effet fermées les yeux sur les risques des subprimes car il était devenu tellement facile de titriser les risques et les sortir des comptes...

En revanche, elles n'ont pas elles même cherchaient à créer cette crise et se tirer une balle dans le pied!

En fait leur logique était davantage une fuite en avant qu'une volonté d'écroulement systémique... quel intérêt à le faire d'ailleurs?

par worldpeace Ven 8 Mai - 10:34

Remus a écrit:En revanche, elles n'ont pas elles même cherchaient à créer cette crise et se tirer une balle dans le pied!

En fait leur logique était davantage une fuite en avant qu'une volonté d'écroulement systémique... quel intérêt à le faire d'ailleurs?

Eh bien, en faisant une crise, la plupart des institutions coulent, mais les plus grosses, qui sont supposées être "d'intérêt national", sont sauvées par le gouvernement. C'est pour cela aussi qu'elles sont mieux côtés puisque le risque est couvert par les contribuables américains. Ensuite, il est possible de racheter pour une bouchée de pain les autres banques qui ne sont pas "d'intérêt national".

Sinon, supposons que ce ne soit qu'une fuite en avant. Alors à ce moment, avec le renflouement cela entraine une hyperinflation qui appauvrit tout le monde, sauf que les plus riches ont suffisamment de réserves et comme ils prêtent avec intérêt pour "sauver le système", ils sont en fin de compte gagnants. Comme résultat, on a la destruction de la classe moyenne, et il reste juste une classe dirigeante qui possède presque tout et une classe populaire à sa merci.

par worldpeace Ven 8 Mai - 10:37

Par ailleurs, la manipulation des taux directeurs par la FED est un événement déclencheur majeur. En ayant baissé les taux à 1%, la bulle immobilière a gonflé, et en les remontant à 5,25% plus personne ne pouvait rembourser (les taux subprimes étant indexés sur le taux directeur ajouté d'une marge).

par Remus Ven 8 Mai - 11:19

Eh bien, en faisant une crise, la plupart des institutions coulent, mais les plus grosses, qui sont supposées être "d'intérêt national", sont sauvées par le gouvernement. C'est pour cela aussi qu'elles sont mieux côtés puisque le risque est couvert par les contribuables américains. Ensuite, il est possible de racheter pour une bouchée de pain les autres banques qui ne sont pas "d'intérêt national".

Le problème c'est que certaines ne furent pas sauver... et que la concentration du marché provoqué par la crise ne durera pas. Les compagnies seront peut être divisées de force, comme pour la compagnie pétrolière de Rockefeller. C'est ce qui se murmure à la FED.

Par ailleurs, la manipulation des taux directeurs par la FED est un événement déclencheur majeur. En ayant baissé les taux à 1%, la bulle immobilière a gonflé, et en les remontant à 5,25% plus personne ne pouvait rembourser (les taux subprimes étant indexés sur le taux directeur ajouté d'une marge).

On est d'accord, Greenspan a fait n'importe quoi.

par worldpeace Ven 8 Mai - 11:50

Remus a écrit:On est d'accord, Greenspan a fait n'importe quoi.

Oui, et il a été suivi par Bernanke. Rolling Eyes

par Remus Ven 8 Mai - 13:20

Ouais, c'est deux là s'amusaient à monter et baisser les taux à tout va.

On s'est toujours plein d'avoir une BCE trop orthodoxe mais finalement ça nous a couté moins cher.

par rtt Mar 14 Juil - 16:16

Pour répondre à la question : oui les banques sont responsable de cette crise à cause de leurs spéculations à outrance.

par Chadagova Mar 14 Juil - 17:24

rtt ton propos est purement démagogique, réduire les causes de la crise à la spéculation est une erreur. Il est parfois difficile de cerner les causes d'un problèmes d'autant plus quand celui ci est complexe. Il faut faire attention de ne pas tomber dans la facilité en recherchant à tout prix un responsable.

par Authentiks Sam 25 Juil - 14:22

Le Point-- La banque à bonus: Malgré la récession, Goldman Sachs vient d'annoncer à ses employés britanniques qu'ils bénéficieraient cette année des plus gros bonus jamais attribués depuis sa création, il y a 140 ans. explication: grâce à la disparition d'une partie des concurrents et au besoin des Etats de financer leur dette en levant des obligations, les profits de la banque américaine atteignent des records. Cherchez à qui la crise profite...

par worldpeace Lun 1 Fév - 19:00

J'ai trouvé ce documentaire, c'est en anglais, mais très documenté, et explique la bataille entre l'émission de monnaie publique sans intérêts, et l'appropriation de l'émission de la monnaie par le secteur privé.

http://video.google.com/videoplay?docid=6076118677860424204#
http://video.google.com/videoplay?docid=-7336845760512239683#

par Remus Lun 1 Fév - 19:03

-> Un truc pas mal à faire à la limite, c'est de la théorie minarchiste, je n'ai pas étudié le cas, mais une privatisation de la monnaie ou la fin des taux directeurs fixés par une banque centrale serait une solution.

par worldpeace Lun 1 Fév - 23:15

Remus a écrit:
Par ailleurs, la manipulation des taux directeurs par la FED est un événement déclencheur majeur. En ayant baissé les taux à 1%, la bulle immobilière a gonflé, et en les remontant à 5,25% plus personne ne pouvait rembourser (les taux subprimes étant indexés sur le taux directeur ajouté d'une marge).
On est d'accord, Greenspan a fait n'importe quoi.

On a là un exemple flagrant où une minorité impose à la majorité des décisions désastreuses, et ce de manière complètement antidémocratique, la Fed étant contrôlée par le secteur privé.

par Remus Mar 2 Fév - 11:24

Lol, l'origine de la mauvaise décision ne vient pas du fait qu'elle soit démocratique ou non, on aurait fait voter le taux directeur démocratiquement on aurait eu sans doute pire ^^

Le vrai problème est que la FED est effectivement un organe coercitif qui sert des intérêts privés... bref une sorte d'Etat quoi.

par worldpeace Mar 2 Fév - 12:09

Remus a écrit:Lol, l'origine de la mauvaise décision ne vient pas du fait qu'elle soit démocratique ou non, on aurait fait voter le taux directeur démocratiquement on aurait eu sans doute pire ^^

Non parce que les gens en question entretiennent le mystère sur le fonctionnement économique avec un charabia incompréhensible dans le but d'éloigner les citoyens de ces décisions, et de profiter du système. Si c'était démocratique, on pourrait faire un effort de vulgarisation des explications, de démystification, et ainsi de faire participer les gens aux décisions.

par Remus Mar 2 Fév - 16:23

Si c'était démocratique, on pourrait faire un effort de vulgarisation des explications, de démystification, et ainsi de faire participer les gens aux décisions.

Ce qui ne change exactement rien à mes propos.

Ce n'est pas le nombre qui fait la validité d'une action politique ou non...

Idem, ce n'est pas parce que 99 scientifiques sur 100 s'accordent sur un événement X que cet événement est véridique.

par worldpeace Mar 2 Fév - 21:41

Ce que je veux dire, c'est que les élites cachent au peuple les mécanismes économiques fondamentaux. On pourrait stabiliser l'économie et lui permettre de repartir simplement avec la création monétaire nationale sans intérêt, et se libérer de l'usure.

par Remus Mer 3 Fév - 14:10

Ce que je veux dire, c'est que les élites cachent au peuple les mécanismes économiques fondamentaux. On pourrait stabiliser l'économie et lui permettre de repartir simplement avec la création monétaire nationale sans intérêt, et se libérer de l'usure.

Lol tu déconnes j'espère, comment on parvient à lutter contre l'inflation ou même la déflation?
Les taux d'usure, l'intérêt et précisément l'une des informations du système de prix les plus déréglés à cause de l'autorité arbitraire des banques centrales.

par worldpeace Mer 3 Fév - 20:38

Remus a écrit:Lol tu déconnes j'espère, comment on parvient à lutter contre l'inflation ou même la déflation?

En sortant de la logique d'usure.

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