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Message par Authentiks Dim 29 Aoû - 14:25

Ca fera déjà baisser les prix des locations HLM en les rendant propriétaire. Les couts de construction et d'entretien des logements sont négligeables face aux réglementations de constructibilité et de zonages etc. enfin bref le meli-melo de réglementations.

Sur n'importe quel marché libre une hausse de la demande conduit à une hausse de l'offre et donc un équilibrage des prix à la baisse. Pas en France.
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Message par ITT Dim 29 Aoû - 14:47

Si y' a pas de place y' aura pas plus d'offre. Et les chacals en profiteront pour faire exploser les prix.
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Message par Authentiks Dim 29 Aoû - 16:05

C'est justement la situation actuelle ! Pas de place parce que l'Etat n'en permet pas, ce qui donne un marché de l'immobilier avec des prix artificiellement hauts ! En plus il s'accapare le logement à bas coûts via les HLM, ce qui élimine toute apparition de nouveaux logements sociaux en dehors de son action !

Y'a pas de contrôle des prix sur les vêtements ou l'automobile et pourtant les offres pas chères y prospèrent.

Edit: d'ailleurs le contrôle des loyers est une mesure de guerre Dingue Partout où l'Etat foire ses gros doigts ça foire, on en a la preuve avec là ville de France où la réglementation est la plus stricte en matière de construction, Paris, une des villes les plus chères au monde !
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Message par ITT Dim 29 Aoû - 16:34

Personne force les rentiers à pratiqué des tarifs si élevés ...

Et puis tu m'explique par quel miracle le capitalisme crée de nouveaux logements si il n'y a plus de places ? Créer des banlieues de plus en plus éloignées et des immeubles immenses ?
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Message par NB-Helvetia Dim 29 Aoû - 16:34

@NB-Helvetia: la dette est contractuelle -sauf dans le cadre étatique, je suppose qu'un nourrisseur français ne tient pas forcément aux 20k€ de dettes qu'on lui attribue dès sa naissance-.
Je pensais aux assassins économiques.
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Message par Authentiks Dim 29 Aoû - 17:26

@ITT: s'ils peuvent le faire c'est qu'il n'y a aucune concurrence, enfin c'est les lois élémentaires de l'offre et de la demande....
Quant au reste peu m'importe l'architecture urbaine.

@NB: c'est quoi les assassins économiques ?
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Message par NB-Helvetia Dim 29 Aoû - 17:49

https://www.dailymotion.com/video/xdatl2_les-assassins-economiques_news
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Message par ITT Dim 29 Aoû - 19:04

@ITT: s'ils peuvent le faire c'est qu'il n'y a aucune concurrence, enfin c'est les lois élémentaires de l'offre et de la demande....

Tu me parle de lois élémentaire moi je te parle de réalité, les rentiers n'ont aucun intérêt à baisser les prix, ils les gardent volontairement élevé pour se faire du blé, y' a une sorte d'accord virtuel entre eux, et y' a pas de concurrence, quelle concurrence tu va faire jouer, si je travaille à Poitier je chercherait un appart' à Poitier ou à côté, je vais pas faire jouer la concurrence des loueurs de Toulouse.


L'offre et la demande, ça arrange bien l'affaire de certains ça, comment donner plus de valeurs et faire monter artificiellement les prix, tout le monde en bave mais ça fait fonctionner notre belle société, rien que parce qu'on est pas capable de s'entendre autrement qu'avec du pognon, on pourrait pas plutôt essayer de voir à qui l'appart' convient le mieux (je commence à travailler à 5 heures du mat' et toi à 9 heures, tu pourrait peut être te taper 20min de route à ma place, en plus t'a une copine et moi je suis seul, donc l'appart" plus grand te conviendrait), mais non on préfère jouer aux enchères (autrement appelés lois de l'offre et de la demande) pour faire fonctionner le schmilblick, enfin ça fait marcher la croissance cette affaire !


Quant au reste peu m'importe l'architecture urbaine.

Comment ça peut importe ? C'est quand même important d'évoluer dans un environnement vivable non ?
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Message par Authentiks Dim 29 Aoû - 19:25

La concurrence elle est forcément locale dans le cadre du logement, évidemment ils ont aucun intérêt à faire baisser les loyers puisqu'ils sont les seuls à détenir l'immobilier ils ont un pouvoir énorme !! Ce pouvoir là il est entretenu par la crise permanente du logement, parce qu'on empêche les nouvelles constructions, on empêche l'investissement locatif, le marché est bridé résultat on a des gens qui possèdent la quasi-totalité du parc immobilier à eux tout seul !

Quand à la loi de l'offre et la demande elle est complètement enrayée dans ce pays, je vois pas comment on peut en parler à l'heure actuelle.

Peu m'importe: tu préfères des logements pour tous ou une belle architecture ?
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Message par ITT Dim 29 Aoû - 19:35

parce qu'on empêche les nouvelles constructions

Mais quelle nouvelle construction tu veux faire, on a assez de logement pour loger tout le monde en france ! Les grandes villes sont saturées ! La seule solution c'est le droit au logement, le logement assuré pour tous selon ou on travaille et ou on étudie.

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Message par Authentiks Dim 29 Aoû - 19:44

Bon le droit au logement c'est encore autre chose et c'est blindé d'effets pervers, et non on a pas assez de logements, si y'a des familles qui vivent à l'hotel c'est pas un hasard.
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Message par Doktor Zee Dim 29 Aoû - 20:34

Authentiks a écrit:Peu m'importe: tu préfères des logements pour tous ou une belle architecture ?
Albert Speer a su parfaitement concilier les deux sur le papier, ne restait plus qu'à construire...
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Message par Authentiks Dim 29 Aoû - 21:47

Un seul homme n'est pas à même de décider pour les autres, et la politique étatiste de logements sociaux est un échec pur et simple. Nous courrons droit à une crise du logement majeure, avec 2015 comme date butoire si rien ne change d'ici là. Mais dans le pays de l'immobilisme, rien ne changera jamais, cela ne fera qu'amplifier la révolte. La crise permanente on la connait, la fissure qui s'élargit c'est tout nouveaux. L'Etat n'est même plus capable d'assurer ses fonctions régaliennes depuis 30 ans, si ce n'est l'armée. Alors pour le reste, on peut toujours se brosser.
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Message par Aska Lun 30 Aoû - 12:33

Bah les libéraux ils s'en foutent bien de parquer des humains dans 5m carré, du moment qu'ils raquent à la fin du mois...
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Message par Authentiks Lun 30 Aoû - 15:05

Ouais autant continuer à foncer dans le mur (:
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Message par ITT Lun 30 Aoû - 16:42

Bon le droit au logement c'est encore autre chose et c'est blindé d'effets pervers, et non on a pas assez de logements, si y'a des familles qui vivent à l'hotel c'est pas un hasard.

Si des familles vivent à l'hôtel c'est parce que certains propriétaire préfère louer 6 mois à 500€/mois que 12 mois à 250€/mois (ben oui ça abîme moins), ou encore que certains riches font exploser le prix de l'immobilier en s'achetant une, deux, trois résidences secondaires. Y' a des tas de logements vides, plus que de personnes dehors. Mais bon c'est la propriété hein, t'avait qu'à devenir trader comme moi pauvre con, aller va dormir dans un carton moi j'ai un appel à passer pour mettre en route le chauffage de ma résidence secondaire, et t'a rien à dire la loi est avec moi.


Dernière édition par ITT le Lun 30 Aoû - 17:23, édité 1 fois
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Message par NB-Helvetia Lun 30 Aoû - 17:15

c'est parce que certains propriétaire préfère louer 6 mois à 500€
Ce qui fait 750 CHF par demie année, c'est une bonne affaire plutôt.
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Message par 14B Lun 30 Aoû - 17:21

il voulait dire par mois.
les 500/mois sur 6 mois
plutot que 250/mois sur 12 mois
parce que dans les 2 cas ça revient (theoriquemen, avec toutes les charges merdiques aussi ...) au même pour eux mais "ça abime moins".
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Message par NB-Helvetia Lun 30 Aoû - 17:25

Ah je me disais Mort de rire
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Message par Authentiks Lun 30 Aoû - 17:39

C'est de l'arnaque évidemment le marché des logements sociaux est complètement obstrué les propriétaires ont tout pouvoir. Le droit au logement a été appliqué durant l'entre-deux guerres avec comme résultat une pénurie sans précédent de logements. C'est une solution de fortune qui doit être appliqué à court terme pour laisser le secteur privé s'engager dans la construction de logements sociaux, ce qu'il ne peut pas faire aujourd'hui.

En laissant la situation actuelle perdurer, c'est de la folie. De toute manière 2010, 2012 ou 2015 c'est la même chose au fond. Autant que la crise éclate maintenant.
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Message par ITT Lun 30 Aoû - 18:31

Bla, bla, bla. On veux du concret, on réquisitionne ce qu'il faut pour que tout le monde ai un toit là ou il faut, on construit si y' a pas assez de logement, et ça au moins c'est un travail utile, ça ferait plaisir aux travailleurs, ça leur changeraient du temps ou ils fabriquaient des merdes.
Aucun droit au logement n'a été appliqué pour la simple et bonne raison qu'il reste du monde dehors et pire pendant ce temps y' a des logements vides.


C'est une solution de fortune qui doit être appliqué à court terme pour laisser le secteur privé s'engager dans la construction de logements sociaux, ce qu'il ne peut pas faire aujourd'hui.

Mais ils peuvent faire du logement social, ils ont qu'à baisser leurs prix, ou alors il leur faut une pancarte luminescente "LOGEMENT SOCIAL" devant leurs propriétés ?
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Message par Aska Lun 30 Aoû - 18:50

Authentiks a écrit:Ouais autant continuer à foncer dans le mur (:

T'as tout compris, toi t'es un vrai libéral, c'est comme le pétrole, le nucléaire, les diamants, la drogue, les armes, on s'en fout que ca cause des morts et de la pauvreté, si on peut se faire un bénéfice au passage.
Font chier ces socialistes à tout le temps vouloir préserver la dignité humaine.
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Message par Authentiks Mar 31 Aoû - 15:07

@ITT: je ne fait que me répéter. Contrôle des loyers = pas d'incitation à construire = peu de logements = contrôle total d'une minorité sur le marché = prix artificiellement hauts = pas de logements sociaux en dehors de l'action de l'Etat, etc etc etc enfin bref j'ai déjà exposé mon point de vue en long et en large si tu veux le diagnostic libéral complet il est là: http://www.wikiberal.org/wiki/Crise_du_logement

@Aska: ouais ils font chier x) parce que ça provoque tout l'inverse. Le nucléaire, le pétrole, les armes, les diamants, tout ça ce sont des jeux de pouvoirs et d'argent desquels l'Etat devrait se désengager. La drogue ne me pose pas de problème.
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Message par ITT Mar 31 Aoû - 16:57

@ITT: je ne fait que me répéter. Contrôle des loyers = pas d'incitation à construire = peu de logements = contrôle total d'une minorité sur le marché = prix artificiellement hauts = pas de logements sociaux en dehors de l'action de l'Etat, etc etc etc enfin bref j'ai déjà exposé mon point de vue en long et en large si tu veux le diagnostic libéral complet il est là

D'accord, d'accord. Moi ce que je dit c'est que c'est trop important pour laisser ça à l'économie et à votre dieu "Si y' a de la demande y' aura de l'offre", parce qu'en pratique ça ne marche pas forcément.
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Message par Authentiks Mar 31 Aoû - 17:42

D'accord (:
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