Vos peintures favorites
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Elvirra Fecloni
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Re: Vos peintures favorites
Chaque tableau doit faire plaisir à celui qui l'a commandé
Authentiks- Philosophe
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Re: Vos peintures favorites
D'accord avec RedStar, d'ailleurs les tableaux de Napoleon ne sont pas plus objectif.
Révolte- Idéologue
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Re: Vos peintures favorites
mort de rire.... tu veux dire las photos a disney avec carla?? haaaaaaaa non l'autre napoléon... oui oui ... même combat
Elvirra Fecloni- Académicien
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Re: Vos peintures favorites
Houlà j'avais pas lu ce post...
Tu te fous de moi là? Tu croyais vraiment que les camps de rééducations avaient une portée réeducative? Je t'invite à voir le résultat en Chine. Ces camps étaient des camps de concentration ou les prisonniers politiques travaillaient jusqu'à la mort. Bref, pas si éloigné que du bon vieux Hitler. Hitler exterminait les juifs, Lénine les classes moyennes: même combat!
Voilà qui excuse tout...
Ca c'est traduit comment politiquement?!
Il n'y a rien à relativiser, pas sur ces camps, Lenine est responsable directement et indirectement de la vie de milliers voire de millions de personnes, c'est un assassin qui était prêt à tuer pour voir son idéal émerger et s'installer en Russie. Il ne vaut pas mieux que les autres.
Les camp de concentrations russes étaient destinés à "rééduquer l'homme par le travail". Pour les bolchéviks, c'était presque une thérapie. D'ailleurs, on était condamné à une durée déterminée de goulag, comme s'il s'agissait d'un traitement. Rien de comparable avec les camp allemand dont le but était l'extermination (par gaz ou par fatigue) et où il n'était pas fixé de durée d'internement ; on était condamné à mort.
Tu te fous de moi là? Tu croyais vraiment que les camps de rééducations avaient une portée réeducative? Je t'invite à voir le résultat en Chine. Ces camps étaient des camps de concentration ou les prisonniers politiques travaillaient jusqu'à la mort. Bref, pas si éloigné que du bon vieux Hitler. Hitler exterminait les juifs, Lénine les classes moyennes: même combat!
Lénine n'a fait qu'appliquer la théorie de Marx qui prétendait qu'il fallait nécessairement une phase de dictature avant de faire mourir l'État (il s'opposait aux anarchistes qui voulaient l'abolir, càd, sur le champ).
Voilà qui excuse tout...
Lénine, dès décembre 1922 engageait le dépérissement de l'État, soit, la fin de la dictature et la transition du socialisme vers le communisme.
Ca c'est traduit comment politiquement?!
Certes Lénine a créé les goulags, mais il faut relativiser ce mot qui n'a pas eu le même caractère lugubre qu'on lui pretera sous Staline.
Il n'y a rien à relativiser, pas sur ces camps, Lenine est responsable directement et indirectement de la vie de milliers voire de millions de personnes, c'est un assassin qui était prêt à tuer pour voir son idéal émerger et s'installer en Russie. Il ne vaut pas mieux que les autres.
Re: Vos peintures favorites
Remus a écrit:Ne pas mettre Lenine et Staline sur le même rang? Pourquoi pas, mais ce sont tous deux des assassins.
Du point de vue du meurtre on peut les mettre sur le même rang, du point de vue politique non.
Houlà j'avais pas lu ce post...Les camp de concentrations russes étaient destinés à "rééduquer l'homme par le travail". Pour les bolchéviks, c'était presque une thérapie. D'ailleurs, on était condamné à une durée déterminée de goulag, comme s'il s'agissait d'un traitement. Rien de comparable avec les camp
allemand dont le but était l'extermination (par gaz ou par fatigue) et où il n'était pas fixé de durée d'internement ; on était condamné à mort.
Tu te fous de moi là? Tu croyais vraiment que les camps de rééducations avaient une portée réeducative?
Je t'invite à voir le résultat en Chine. Ces camps étaient des camps de concentration ou les prisonniers politiques travaillaient jusqu'à la mort. Bref, pas si éloigné que du bon vieux Hitler. Hitler exterminait les juifs, Lénine les classes moyennes: même combat!Lénine n'a fait qu'appliquer la théorie de Marx qui prétendait qu'il fallait nécessairement une phase de dictature avant de faire mourir l'État (il s'opposait aux anarchistes qui voulaient l'abolir, càd, sur le champ).
Voilà qui excuse tout...Lénine, dès décembre 1922 engageait le dépérissement de l'État, soit, la fin de la dictature et la transition du socialisme vers le communisme.
Ca c'est traduit comment politiquement?!Certes Lénine a créé les goulags, mais il faut relativiser ce mot qui n'a pas eu le même caractère lugubre qu'on lui pretera sous Staline.
Il n'y a rien à relativiser, pas sur ces camps, Lenine est responsable directement et indirectement de la vie de milliers voire de millions de personnes, c'est un assassin qui était prêt à tuer pour voir son idéal émerger et s'installer en Russie. Il ne vaut pas mieux que les autres.
1. Je n'ai jamais prétendu que les goulags avaient une fonction rééducative, mais qu'elle en avait une dans l'imaginaire des chefs du Parti bolchevik. Je n'ai à aucun moment donné mon avis, seulement exposé les faits.
2. Je n'ai jamais prétendu excuser Lénine en disant qu'il s'inspirait de Marx, j'ai simplement donné une information.
3. En ajoutant que Lénine avait prévu la transition démocratique fin 1922, je n'ai fait que donner une autre information.
4. Je suis navré, les goulags ne furent pas les mêmes sous Lénine et sous Staline. On pourrait continuer en soulignant que le Goulag n'est que la pérenisation du système des Katorga qui existait déjà sous la Russie Tsariste (Staline y fit lui-même un séjour), autrement dit, les communistes n'ont rien inventé, c'est la culture russe qui est à ce point violent et méprisante envers la vie humaine.
5. Il existe de différences notables entre camps nazis et camps soviétiques, lesquelles furent soulignées par Primo Levi dans l'additif de Si c'est un homme.
Elvirra Fecloni- Académicien
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Re: Vos peintures favorites
J'avais pas vu la rép de Pada sur les goulags bon j'me retiendrai, ça risque de faire désordre ^^
Re: Vos peintures favorites
La Vierge Marie corrigeant l'Enfant Jésus devant trois témoins, André Breton, Paul Eluard et l'artiste (la révolution surréaliste) de Max Ernst
1926.
aoxomoxoa- Démago
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Re: Vos peintures favorites
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Elvirra Fecloni- Académicien
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