300
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300
Qui à aimé l'idélologie véhiculée par le film 300 ?
Aujourd'hui je post un sujet sur ce film déjà sorti depuis un moment car il me permet d'effectuer une comparaison avec notre systéme actuel.
J'ai trouvé ce film trés poignant,
Les enfants sont formés et entrainer, éduqué,
puis on les laches livrés à eux memes,
seuls les plus forts survivent, les élites en quelques sortes,
il deviennent des guerriers, ensembles ils forment une fraternité indestructible.
Le systéme Spartiate est l'extreme opposé de notre systéme actuel,
Notre génération est corrompu d'enfants coucounés, engraissés, protéger.
Et lorsque ses enfants touchent la jungle active, ils luttent en pronant REVOLUTION,
habitué par un confort dés leurs naissance, ils veulent que leur société continue à leurs offrir ce qu'ils croivent hérité.
Qu'en pensez vous ?
Aujourd'hui je post un sujet sur ce film déjà sorti depuis un moment car il me permet d'effectuer une comparaison avec notre systéme actuel.
J'ai trouvé ce film trés poignant,
Les enfants sont formés et entrainer, éduqué,
puis on les laches livrés à eux memes,
seuls les plus forts survivent, les élites en quelques sortes,
il deviennent des guerriers, ensembles ils forment une fraternité indestructible.
Le systéme Spartiate est l'extreme opposé de notre systéme actuel,
Notre génération est corrompu d'enfants coucounés, engraissés, protéger.
Et lorsque ses enfants touchent la jungle active, ils luttent en pronant REVOLUTION,
habitué par un confort dés leurs naissance, ils veulent que leur société continue à leurs offrir ce qu'ils croivent hérité.
Qu'en pensez vous ?
JoyDivision- Colleur d'affiches
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Re: 300
Le film en lui même est faux historiquement parlant, car ils n'étaient pas 300 à l'arrivée, ils étaient 300 la toute fin de la bataille. ( C'est l'Historien qui parle hein, désolé d'être casse couille ^^ )
Sinon, c'est pas mon type de société préféré, bien que je n'aimais pas également le modèle athénien de société. Il faudrait faire un mixte, avec une acceptation de ce qu'on est et de ce que l'on doit faire ( modèle spartiate ) et la possibilité de pouvoir discuter, philosopher pour pouvoir prendre des décisions importantes dans la cité.
Faudrait faire un mix en fait.
H.S : Moi j'aime bien le passage du film ou Léonidas demande à chaque Athéniens leurs métiers et tous ces soldats crient en même temps .. Je pense que ça montre que la démocratie individualise trop les hommes, ne pas en avoir, fait qu'on oublie que l'on puisse exister sans un groupe.
Sinon, c'est pas mon type de société préféré, bien que je n'aimais pas également le modèle athénien de société. Il faudrait faire un mixte, avec une acceptation de ce qu'on est et de ce que l'on doit faire ( modèle spartiate ) et la possibilité de pouvoir discuter, philosopher pour pouvoir prendre des décisions importantes dans la cité.
Faudrait faire un mix en fait.
H.S : Moi j'aime bien le passage du film ou Léonidas demande à chaque Athéniens leurs métiers et tous ces soldats crient en même temps .. Je pense que ça montre que la démocratie individualise trop les hommes, ne pas en avoir, fait qu'on oublie que l'on puisse exister sans un groupe.
Camarade Troska- Philosophe
- Nombre de messages : 1657
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Re: 300
Le modèle athénien reposait sur l'esclavage hein. Sinon oui ça tient la route comme société, pourquoi pas.
Authentiks- Philosophe
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Re: 300
Tu vas me dire que les hilotes ils avaient des droits à Sparte ? ^^
Bon c'était pas de l'esclavage, c'était plutôt une sorte de servage.
Bon c'était pas de l'esclavage, c'était plutôt une sorte de servage.
Camarade Troska- Philosophe
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Re: 300
Arf, c'est du pareil au même malheureusement mais bon en tant que primitiviste (il me semble) tu devrais pouvoir t'affranchir de ces méthodes.
Authentiks- Philosophe
- Nombre de messages : 2111
Age : 32
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Re: 300
ils le pouvaient à Sparte, non ?et la possibilité de pouvoir discuter, philosopher pour pouvoir prendre des décisions importantes dans la cité.
14B- Politicien
- Nombre de messages : 617
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Re: 300
L'insominie était une pratique qui était spécialement athénienne.
Sparte était une oligarchie avant tout, je ne dis pas qu'il n'y avait pas de possibilité de prendre des décisions, mais c'est du moins Athènes qui a mis en place ce système là.
Il existe une assemblée du peuple, mais elle se content d'élire les éphores et les gérontes, elle n'est pas à la source de texte de lois.
Sparte était une oligarchie avant tout, je ne dis pas qu'il n'y avait pas de possibilité de prendre des décisions, mais c'est du moins Athènes qui a mis en place ce système là.
Il existe une assemblée du peuple, mais elle se content d'élire les éphores et les gérontes, elle n'est pas à la source de texte de lois.
Camarade Troska- Philosophe
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Age : 33
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Re: 300
Merde, je voulais dire l'isonomie pardon ^^
Suite ici
L'isonomie (en grec ancien ἰσονομία qui signifie littéralement égalité devant la loi avec l'idée de partage) est considérée comme fondamentale à l'apparition de la future démocratie athénienne.
Elle est l’œuvre essentielle de Clisthène, qui la met en place par ses réformes de 508 et 507 av. J.-C. Ces réformes forment une charnière entre l’époque archaïque et l’époque classique. Clisthène est considéré comme le dernier législateur archaïque dans la tradition de Solon et de Dracon et comme le premier législateur de l’époque classique. Ses réformes sont préparées par Solon ainsi que par la tyrannie qui a pour conséquence une diminution du prestige des Eupatrides.
Suite ici
Camarade Troska- Philosophe
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Activité politique : Militant anonyme pour la Révolution
Re: 300
le truc concernant la propriété, c'est que Sparte n'etait pas materialiste, on dit même que la monnaie n'existait pas.
14B- Politicien
- Nombre de messages : 617
Opinions politiques : ethno-collectiviste
Re: 300
Oui, par contre ça c'est vrai si j'ai de bon souvenir.
Disons que Sparte avait plus ce côté spirituelle que un côté vraiment matérialiste. Honneur, Gloire, Discipline etc etc, c'était leur devise.
D'ailleurs Sparte était plus connu pour son armée, que pour sa marine.
Disons que Sparte avait plus ce côté spirituelle que un côté vraiment matérialiste. Honneur, Gloire, Discipline etc etc, c'était leur devise.
D'ailleurs Sparte était plus connu pour son armée, que pour sa marine.
Camarade Troska- Philosophe
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Age : 33
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Activité politique : Militant anonyme pour la Révolution
Re: 300
300, le film c'est de la merde, faut lire la BD de Frank Miller. C'est du gros second degré à la base (dans les scènes retirées du film principalement), et ça a pour but de démonter les fantasmes virilistes sur les hoplites trop trop forts face aux barbares orientaux forcément vicieux.
Le simple fait que les feufas voient ça au premier degré montre l'état d'abrutissement dans lequel ils se trouvent.
Sinon, son succès aux USA prouve également qu'une partie de la culture US est sur certains points très apparentée aux grands principes du fascisme traditionnel.
Le simple fait que les feufas voient ça au premier degré montre l'état d'abrutissement dans lequel ils se trouvent.
Sinon, son succès aux USA prouve également qu'une partie de la culture US est sur certains points très apparentée aux grands principes du fascisme traditionnel.
R.Mercader- Orateur
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Opinions politiques : MLM
Re: 300
Il n'empêche que un hoplite pouvait largement se faire 10-15 Perses, historiquement parlant. Après, c'est comme le film Alexandre t'sais, tu vois des mouches que du côté des Perses, évidemment ..
Camarade Troska- Philosophe
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Age : 33
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Activité politique : Militant anonyme pour la Révolution
Re: 300
Héhé les vieux mythes occidentalistes!
Oui la réalité des thermopyles c'est assez impressionnant historiquement (comme Marathon): la phalange était vraiment un engin de guerre redoutable.
Mais rien à voir avec le film et ses sauts de 3 mètres
Quant aux gosses spartiates, ils étaient lâchés dans la nature pour tuer un esclave et non un animal si je ne m'abuse.
Très juste, moral et glorieux!
Oui la réalité des thermopyles c'est assez impressionnant historiquement (comme Marathon): la phalange était vraiment un engin de guerre redoutable.
Mais rien à voir avec le film et ses sauts de 3 mètres
Quant aux gosses spartiates, ils étaient lâchés dans la nature pour tuer un esclave et non un animal si je ne m'abuse.
Très juste, moral et glorieux!
R.Mercader- Orateur
- Nombre de messages : 172
Opinions politiques : MLM
Re: 300
Ben oui c'est dommage que le film soit trop caricaturé (et fait par des ricains) parce sinon c'est vraiment très bon.
A.H disait dans son testament "souvenons des 300 spartiates".
Après me semble que les perses etaient aussi aryens.
C'est surtout que les ricains veulent mettre d'un côté leur democrassie valeureuse face aux hordes barbares des pays musulmans, ça c'est grotesque.
Normal que les zids se touchent dessus, pour eux c'est du pain beni, ils gobent au 1er degré comme tu dit.
A.H disait dans son testament "souvenons des 300 spartiates".
Après me semble que les perses etaient aussi aryens.
C'est surtout que les ricains veulent mettre d'un côté leur democrassie valeureuse face aux hordes barbares des pays musulmans, ça c'est grotesque.
Normal que les zids se touchent dessus, pour eux c'est du pain beni, ils gobent au 1er degré comme tu dit.
Source ???ils étaient lâchés dans la nature pour tuer un esclave et non un animal si je ne m'abuse.
14B- Politicien
- Nombre de messages : 617
Opinions politiques : ethno-collectiviste
Re: 300
Aryen, pas aryen, osef.
Ben tout ce que j'ai lu dans mon enfance sur le sujet, même le nom du rituel de passage ne me revient pas ^^
Tu dois pouvoir trouver ça sur wiki ou dans de bons livres je suppose.
Source ???
Ben tout ce que j'ai lu dans mon enfance sur le sujet, même le nom du rituel de passage ne me revient pas ^^
Tu dois pouvoir trouver ça sur wiki ou dans de bons livres je suppose.
R.Mercader- Orateur
- Nombre de messages : 172
Opinions politiques : MLM
Re: 300
C'est surtout pour les zids.Aryen, pas aryen, osef.
Bon, j'ai cherché du coup, l'education chez les spartes c'est l'agogé.
Si je te demandais ça c'est parce que le coup de "tuer un esclave" j'avais encore pas lu.
Deja apparemment y avait pas d'esclaves, vu que les hilotes seraient plutot des serfs.
Du coup j'ai pas trouvé ton truc, ni même aucune mention d'un rituel de passage, y a juste le fait que les gamins devaient voler jusque là c'est sur (j'ai aprpis d'autres truc par contre, y a pas à dire, c'etait une bonne société sur l'education et les moeurs)
14B- Politicien
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Opinions politiques : ethno-collectiviste
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