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Révolution du peuple !

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Docteur Saint James
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Message par Flowoner Jeu 20 Mai - 20:26

Tout d'abord je doit dire que malgré les divergences politique que j'ai
avec Remus, je l'admire d'une certaine manière grâce a sa façon de
s'exprimer et a ses idées qu'il défend particulièrement bien. Je me
permet donc d'écrire mon programme dans le même ordre que celui-ci. En
espérant que cela ne le dérangera pas. Révolution du peuple ! Icon_wink



Mon programme serais celons moi révolutionnaire, Pour garantir une plus
grande égalité et une meilleur morale.






constitution

---> Sortir la France de l'union européenne, pour n'appliquer que les
lois et la constitution française. Sans s'occupée des lois et traité de
Bruxelles capitaliste.
---> Vote au suffrage universelle de médiateur de la révolution dans
chaque communes. ( j'expliquerais cette fonction plus bas )
---> Vote au suffrage universelle du président de la révolution qui remplacera le président de la république pour une durée de 6 ans. Ce président pourra ce représenté autant de fois qu'il le souhaite.
---> reconnaissance du vote blanc.
---> les députés et sénateurs représentant les régions ne serons pas remplacer. Malgré tout les régions seront plus autonome et moins sous la direction de l'état. Il faut être prés du peuple pour le comprendre.
---> le recours au référendum sera multiplié.
---> création de nouvelle administration comme l'administration au ressource qui gérera les stock de l'état et arbitrera les flux commerciaux.

Éducation

---> réformé intégralement les écoles les collèges et les lycées. en limitant les heures de cours pour réserver les heures de l'après midi a la culture et au sport ( comme dans beaucoup de pays.)
---> Revalorisé le secteur professionnel et les Bac technique.
---> Garantir la gratuité des universités pour les élèves studieux.
---> Augmenter le nombre de professeur.
---> Augmenter le nombre de médiateur ( comme cela ce fais déjà ).
---> faire une réforme complète du programme scolaire.

Fiscalité

---> taxé les riches au maximum pour les incité a donné leurs bien a l'état.
---> voir les impôts en temps voulu, une bonne société publique doit être nécessairement financer par le peuple.
---> verser un salaires décent a chaque personnes fonctionnaire de la révolution.

Aides et social :

---> contrôle des chômeurs en trouvant la cause de leurs chômages ( voulu ou non ). chaque personne pourra trouver un travail dans les entreprises de l'état.
---> augmenter le financement des hôpitaux les clinique privée n'étant plus valable. L'hôpital le dentiste et tout ce qui l'en suis sera gratuit pour tous.
---> aider les petit patron de moins de 2 salarié ou sans salarié en supprimant toute charges et en trouvant des locaux adapté pour les petite épicerie, les bureau de tabac, les bars, restaurants pour incité la population a réintégré ces petit magasins boucherie boulangerie cordonnier et ne plus faire profité que un seul patron a la tête de 500 hypermarché ... ( ces petites entreprise serons surveillé par l'état )
---> construction de logement pour les sans abris et rénovation des banlieues.
---> baisse de la TVA sur les produits alimentaires.
et surement beaucoup d'autre aide social (...)

Économie

---> Fermeture des hypermarché ou appropriation a l'état dans certain cas.
---> Nationalisé toute l'industrie et l'agriculture ainsi que les entreprises de services et certain commerce.
---> Création de "l'administration des ressources" qui arbitrera les flux commerciaux et fixera le prix des matière 1ére.
---> Encouragé les petit commerce a ouvrir.
---> seul les petits commerces et les artisans la restauration et le tourisme serons du secteur privée surveillé par l'état.
---> peu d'importation venant des état unis mais exportation et importation au niveau de la chine cuba et la Corée du nord ainsi que pour l'Afrique et l'Amérique du sud.

Justice

---> mise en place de médiateur dans les communes, élue par les citoyen. Les citoyens en désaccords ou en querelle irons prioritairement résoudre leurs problème a l'amiable, si impossible le tribunal révolutionnaire s'en chargera.
---> Pas de peine de mort.
---> augmentation des surveillants dans les prisons et construction de nouvelle prisons et centre adapté pour les dissidents a la révolution.
---> toute personne ne voulant pas adhéré a la révolution est libre de quitter le pays.

Environnement

---> investissement dans l'énergie renouvelable comme les éoliennes.
---> passer des voitures essence a des voitures plus écologique fonctionnant a l'huile végétal ( notament le cannabis )
---> contrôlé la pollution des industrie ( qui appartiendrons a l'état cela sera plus simple ).

Immigration

---> Tout les travailleurs clandestins présent en France serons nationalisé si il le souhaite.
---> Fermeture des frontières ( pas pour le racisme mais pour évité un coup d'état capitaliste et maintenir l'ordre).
---> aider pour le développement de L'Afrique.
---> aide a l'intégration pour les immigré tout en respectant leurs culture.
---> affirmé une laicité compléte de l'état avec la fermeture des moqués des églises des synagogues et tout lieu de culte.

Diplomatie International

---> inutile de précisé la sortie de la France dans l'OTAN.
---> Sortit de la France de l'union européenne en gardant des bon rapport avec les pays autour.
---> dénoncé la propagande américaine mise en place et tout le système capitaliste.
---> entretenir des relations forte avec Cuba et les autres pays socialiste.
---> Faire une caisse d'aide au développement de l'Afrique.

défense :

---> Dissolution imédiate de l'armée actuelle et création d'une armée révolutionnaire.
---> renforcement de l'armée autour des frontières.
---> création d'une police révolutionnaire pour remplacé la police national, dissolution de la gendarmerie.
---> mise en place d'un service militaire d'une durée de 6 mois mixte et rémunérer .

religion :

---> Suppressions de tout les lieu de culte.
---> aprentisage au enfant d'une autre philosophie de vie portant sur l'amour et la tolérance.

Homosexualité :

---> Autorisation du mariage homosexuelle.
---> aucune discrimination envers cette communauté.

"Drogue" :

---> dépénalisation de toutes les drogue contrôlé par l'état.
---> Légalisation du cannabis et ouverture de coffee shop tenue par l'état.
---> Création de champ de cannabis pour l'exportation la culture la création de nourriture de bois d'essence et de matière plastique.


ce ne sont que quelque idée =)
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Message par kemar Ven 21 Mai - 3:44

C'est pas mal du tout mon pti révolutionnaire....
Faudra revoir quelque truc mais ya du bon....
Continu comme sa....
Pourquoi veut tu te couper de nos concitoyen européen et les autres???certe on vivrai mieux sans certain mais d'autre sont bon...
IL FAUT SAUVER TOUS LE MONDE...ON FAIT TOUS PARTI DE LA MEME FAMILLE...L'HUMANITE...PEACE MES FRERE...
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Message par Camarade Troska Ven 21 Mai - 9:28

Salut camarade !
J'ai examiner ton programme, y a quelques trucs qui me chatouille .. un peu !

Vote au suffrage universelle du président de la révolution
Déjà ça, j'arrive pas à comprendre.
" Président de la Révolution " Comme à Cuba ? Le problème, c'est qu'on efface pas le problème, on le change de nature.
Le suffrage universel est une tromperie d'une et secundo en quoi un président de la " Révolution " serait mieux qu'un Président de la Raie-Publique ?

faire une réforme complète du programme scolaire.
C'est à dire ? Clin d'oeil

taxé les riches au maximum pour les incité a donné leurs bien a l'état.
Pourquoi on les taxerais pas d'un coup et d'un seul, histoire qu'ils donnent tout d'un coup ? Très heureux

travail dans les entreprises de l'état.
ces petites entreprise serons surveillé par l'état
C'est trop étatique, c'est ce qui me gène chez les communistes. Pourquoi vouloir contrôler par l'Etat, pour ne pas laisser ces entreprises en autogestion ?
ça va avec ma remarque sur la refonte du programme scolaire : Pourquoi ne pas apprendre et montrer l'autogestion aux travailleurs ? On a pas besoin de l'Etat pour faire tourner une entreprise, les travailleurs peuvent le faire d'eux-meme, sans syndicat ou autre connerie !
Pouvoir aux travailleurs !

peu d'importation venant des état unis
Fait pas ton anti-américaniste primaire !

toute personne ne voulant pas adhéré a la révolution est libre de quitter le pays.
Merde. ça veux dire que si je n'adhère pas au fait que l'Etat " Révolutionnaire " veux absolument tout parasiter, je dois me barrer ? o0

Fermeture des frontières ( pas pour le racisme mais pour évité un coup d'état capitaliste et maintenir l'ordre
Et la c'est la mort de la révolution camarade ..
Tu veux faire comme Oncle Jo' et transformer le pays en dictature du Parti-Etat ? Tu ne peux pas fermer les frontières pour maintenir l'ordre, il faut que la révolution se propage, sinon ça n'a aucun intérêt !
Moi ça me fait peur, sincèrement, de voir un pays fermé et un Etat au commande .. pale

affirmé une laicité compléte de l'état avec la fermeture des moqués des églises des synagogues et tout lieu de culte.
Suppressions de tout les lieu de culte
GASP ! Choqué
Pourquoi veux-tu empecher les gens de vivre leur foi, surtout si c'est dans leur lieu de culte et/ou chez eux ?
Moi aussi je n'aime pas la Religion, mais ne n'empecherais pas les individus de vivre leur foi, si ça peux les aider, du moment qu'ils le font dans leur lieu de culte ou chez eux ou quelque part où ça ne gène pas les autres.
On ne peux pas interdire de croire ou de penser, c'est irréaliste et liberticide !
Pourquoi ne ferais-tu pas comme Lénine ?

entretenir des relations forte avec Cuba et les autres pays socialiste.
C'est qui les autres pays " socialistes " ?
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Message par Docteur Saint James Ven 21 Mai - 10:19

---> Vote au suffrage universelle du président de la révolution qui remplacera le président de la république pour une durée de 6 ans. Ce président pourra ce représenté autant de fois qu'il le souhaite.

C'est original ça. Alors comme ça j'apprends que la Révolution dure 6 ans, et puis qu'elle peut se renouveler sans limite ? Je croyais que l'État devait dépérir et que l'exemple soviétique avait fait comprendre que la Révolution ne peut pas s'éterniser.


---> les députés et sénateurs représentant les régions ne serons pas remplacer

?
Depuis quand les députés et les sénateurs représentent-ils les régions ?
Que signifie le fait qu'on ne les remplace pas ?


---> création de nouvelle administration comme l'administration au ressource qui gérera les stock de l'état et arbitrera les flux commerciaux.

Autrement dit contrôle centralisé par l'État. La même connerie qu'en Union Soviétique.


---> Garantir la gratuité des universités pour les élèves studieux.

Pourquoi seulement pour les élèves studieux ? La Constitution oblige déjà l'État à garantir la gratuité de l'éducation à tous les âges de la vie.

---> faire une réforme complète du programme scolaire.


Pour y faire passer la propagande d'État ?

---> taxé les riches au maximum pour les incité a donné leurs bien a l'état.


Tiens, j'ignorais que les riches pouvaient être incités à donner leurs biens à l'État, surtout par un fort taux d'imposition.



---> contrôle des chômeurs en trouvant la cause de leurs chômages ( voulu ou non ). chaque personne pourra trouver un travail dans les entreprises de l'état.

Nationaliser, fermer, interdire, contrôler... Il n'y a que ça dans ton programme... Le communisme est sensé être une organisation qui libère du joug capitaliste et permet le plein épanouissement du potentiel humain bridé par l'organisation sociale, pas qui supprime les dernières libertés !

---> aider les petit patron de moins de 2 salarié ou sans salarié en supprimant toute charges et en trouvant des locaux adapté pour les petite épicerie, les bureau de tabac, les bars, restaurants pour incité la population a réintégré ces petit magasins boucherie boulangerie cordonnier et ne plus faire profité que un seul patron a la tête de 500 hypermarché ... ( ces petites entreprise serons surveillé par l'état )

En quoi les petites entreprises ne devraient-elles pas être taxées ? Ce n'est pas parce qu'elles sont petites qu'elles ne génèrent pas de profits, et qu'elle ne doivent pas être taxées. Cette proposition n'a rien de rationnel, c'est plutôt une gageure morale de la haine du gros.

---> construction de logement pour les sans abris et rénovation des banlieues.

Tu crois qu'il suffit de rafaire les façades des banlieux pour régler leur problème ? Une simple campagne de travaux de rénovation des banlieues, outre le fait que tu ne dois pas avoir estimer son coût, ne sert strictement à rien.


---> Fermeture des hypermarché ou appropriation a l'état dans certain cas.

Youhou ! Au nom de quoi ?

---> Nationalisé toute l'industrie et l'agriculture ainsi que les entreprises de services et certain commerce.


Youhou ! Et pourquoi ?

---> Création de "l'administration des ressources" qui arbitrera les flux commerciaux et fixera le prix des matière 1ére.

Super ! Encore du contrôle !


---> Encouragé les petit commerce a ouvrir.

Les hypermarchés c'est le vilain gros capitaliste et le petit commerce c'est le gentil petit artisan ? C'est ça le schéma grossier dans ta tête ?

---> seul les petits commerces et les artisans la restauration et le tourisme serons du secteur privée surveillé par l'état.

En gros, tout ce qui est gros appartient à l'Etat et tout ce qui ne lui appartient pas est contrôlé par lui.


---> peu d'importation venant des état unis mais exportation et importation au niveau de la chine cuba et la Corée du nord ainsi que pour l'Afrique et l'Amérique du sud.

Anti-américanisme primaire, commerce avec des régimes criminels : ton aveuglement idéologique est total.


---> mise en place de médiateur dans les communes, élue par les citoyen. Les citoyens en désaccords ou en querelle irons prioritairement résoudre leurs problème a l'amiable, si impossible le tribunal révolutionnaire s'en chargera.

Le tribunal révolutionnaire ? Ca sent la réforme tout ça ? Tu nous as pas dit que les tribunaux étaient réformés !

---> Pas de peine de mort.

Quelle inovation...

---> augmentation des surveillants dans les prisons et construction de nouvelle prisons et centre adapté pour les dissidents a la révolution.

Révolution du peuple ! Fresse
Centres adaptés pour les dissidents de la Révolution ? Laissez-moi rêver que j'ai mal lu...


---> investissement dans l'énergie renouvelable comme les éoliennes.

Le productivisme à la sauce communisme, c'est pas mieux. Les éoliennes ne sont pas une solution.

---> passer des voitures essence a des voitures plus écologique fonctionnant a l'huile végétal ( notament le cannabis )

L'utilisation de l'huile végétale émet autant ou presque autant de CO2 que celle de l'essence.


---> Fermeture des frontières ( pas pour le racisme mais pour évité un coup d'état capitaliste et maintenir l'ordre).

Mais vive le fascisme quoi !

---> affirmé une laicité compléte de l'état avec la fermeture des moqués des églises des synagogues et tout lieu de culte.

Etrange conception de la laïcité... que tu dois certainement confondre avec l'athéisme d'Etat.


---> Dissolution imédiate de l'armée actuelle et création d'une armée révolutionnaire.
---> renforcement de l'armée autour des frontières.
---> création d'une police révolutionnaire pour remplacé la police national, dissolution de la gendarmerie.
---> mise en place d'un service militaire d'une durée de 6 mois mixte et rémunérer .

La France se prépare-t-elle à la guerre ?


---> Suppressions de tout les lieu de culte.
---> aprentisage au enfant d'une autre philosophie de vie portant sur l'amour et la tolérance.

J'adore le malheureux rapprochement entre "suppression de tous les lieux de culte" et "tolérance"... Révolution du peuple ! Suspect

La liberté ne semble pas être le fort de ton programme politique...
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Message par Flowoner Ven 21 Mai - 10:52

Déjà ça, j'arrive pas à comprendre.
" Président de la Révolution "
Comme à Cuba ? Le problème, c'est qu'on efface pas le problème, on le change de
nature.
Le suffrage universel est une tromperie d'une et secundo en quoi un
président de la " Révolution " serait mieux qu'un Président de la Raie-Publique
?

Oui effectivement comme a Cuba. =) tu connais d'autre méthode que le sufrage universelle ?

faire une réforme complète du programme scolaire.C'est
à dire ? Clin d'oeil


Réformé intégralement le programme en le dirigeant sur de nouvel valeur comme la fraternité et la solidarité.

Pourquoi on les taxerais pas d'un coup et d'un seul, histoire qu'ils
donnent tout d'un coup ? Très heureux

au pire oué !

C'est trop étatique, c'est ce qui me gène chez les communistes. Pourquoi
vouloir contrôler par l'Etat, pour ne pas laisser ces entreprises en
autogestion ?

Je suis d'accord avec toi sur ce point mais je pense que la France est trop grande malgré que ce soit un petit pays, pour l'autogestion non contrôlé. Cependant un régime en autogestion ne me déplairai pas non plus =)

Fait pas ton anti-américaniste primaire !

Importation contrôlé pourquoi gavé le peuple de soda et de série a la con prônant la réussite des états unis ?


Merde. ça veux dire que si je n'adhère pas au fait que l'Etat "
Révolutionnaire " veux absolument tout parasiter, je dois me barrer ? o0

En URSS il les ont tué vos mieux partir =). a Cuba il sont partit sa les à pas tué. Révolution du peuple ! Icon_cool

Et la c'est la mort de la révolution camarade ..

je prend note la question est surement a revoir camarade !

ASP ! Choqué
Pourquoi veux-tu empecher les gens de vivre leur foi,
surtout si c'est dans leur lieu de culte et/ou chez eux ?


La religion comme tu peu le constaté incite régulièrement a la haine et a la guerre. Je pense que malgré quelque morale religieuse de bon sens il vos mieux s'en débarrassé. Pourquoi ne pas vivre dans un monde ou la seul foi serais l'humanité dans la fraternité.


C'est qui les autres pays " socialistes " ?

on peut envisager la Corée du nord certain pays d'Amérique du sud ou d'affrique, la chine malgré tout :/ mais surtout cuba.

C'est original ça. Alors comme ça j'apprends que la Révolution dure 6
ans, et puis qu'elle peut se renouveler sans limite ? Je croyais que
l'État devait dépérir et que l'exemple soviétique avait fait comprendre
que la Révolution ne peut pas s'éterniser.

ce n'est pas la révolution qui s'éternise mais le marxisme ! le nom révolution restera pour la forme mais la révolution ne dure qu'un temps.



Autrement dit contrôle centralisé par l'État. La même connerie
qu'en Union Soviétique.

c'est a peu pré sa mais je prendrais plutôt le cas de cuba ou cela a mieux fonctionné. Révolution du peuple ! Icon_smile

Le tribunal révolutionnaire ? Ca sent la réforme tout ça ? Tu nous as
pas dit que les tribunaux étaient réformés !

dans une véritable révolution tout est réformé. Révolution du peuple ! Icon_cheers

Centres adaptés pour les dissidents de la Révolution ? Laissez-moi rêver
que j'ai mal lu...

Faut bien les mettre quelque pars on leurs laisse déjà le chois de partir c'est déjà gentil =)



L'utilisation de l'huile végétale émet autant ou presque autant
de CO2 que celle de l'essence.

l'huile végétal comme au brésil OUI mais pas l'huile de cannabis ( d'après les scientifique).

Mais vive le fascisme quoi !

Les gens peuvent partir en voyage de partir visité ou même de ce casser a vie sa sera plus contrôlé c'est tout =)
pis si certain adhérant a notre révolution d'autre pays veulent ce joindre a nous ils sont les biens venue =)


La France se prépare-t-elle à la guerre ?

la moitié de l'armée est fasciste en France il faut la réformé et engagé de véritable volontaire a la cause. Et surtout évité un cout d'état =)


J'adore le malheureux rapprochement entre "suppression de tous les
lieux de culte" et "tolérance"... Révolution du peuple ! Suspect

Tolérance 0 pour la religion Tolérance pour la véritable humanité =)
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Message par Docteur Saint James Ven 21 Mai - 11:52

Oui effectivement comme a Cuba. =) tu connais d'autre méthode que le sufrage universelle ?

Oui, la fin des chefs.


Je suis d'accord avec toi sur ce point mais je pense que la France est trop grande malgré que ce soit un petit pays, pour l'autogestion non contrôlé. Cependant un régime en autogestion ne me déplairai pas non plus =)

En quoi la France est-elle trop grande pour l'autogestion ? Je ne comprend pas. L'autogestion sous-entend la décentralisation.

Importation contrôlé pourquoi gavé le peuple de soda et de série a la con prônant la réussite des états unis ?

Parce qu'ils ne t'ont rien demandé, ils font ce qu'ils veulent !

La religion comme tu peu le constaté incite régulièrement a la haine et a la guerre. Je pense que malgré quelque morale religieuse de bon sens il vos mieux s'en débarrassé. Pourquoi ne pas vivre dans un monde ou la seul foi serais l'humanité dans la fraternité.

La Religion a un effet anesthésiant déplorable, mais Marx disait lui-même que la persécution des religieux était la meilleure façon de faire des croyants gênants. La mort de la Religion ne peut pas se conduire de façon autoritaire, et même totalitaire, comme tu le prônes. La liberté des individus doit être respectée.

on peut envisager la Corée du nord certain pays d'Amérique du sud ou d'affrique, la chine malgré tout :/ mais surtout cuba.

Se refermer sur soi-même avec quelques dictatures pour partenaires ?

ce n'est pas la révolution qui s'éternise mais le marxisme ! le nom révolution restera pour la forme mais la révolution ne dure qu'un temps.

Ah bon ? Le marxisme désigne un type de régime maintenant ? C'est nouveau ça.
La Révolution n'est pas sensé mener au communisme ? Pourtant les réformes constitutionnelles que tu proposes ne semblent pas organiser le passage vers le communisme. Comment l'État va-t-il disparaitre avec un président élu pour 6 ans et réélu sans limitation de mandats ? Je suis désolé, c'est bien la Révolution qui s'éternise, ou alors tu n'as pas compris ce qu'est une révolution.

c'est a peu pré sa mais je prendrais plutôt le cas de cuba ou cela a mieux fonctionné. Révolution du peuple ! Icon_smile

En effet, Cuba est une île paradisiaque : son rhum, ses cigares, ses belles cubaines... son parti unique...

Faut bien les mettre quelque pars on leurs laisse déjà le chois de partir c'est déjà gentil =)

Quelle tolérance et quelle hypocrisie ! Pour quelqu'un qui nous parle d'abolir la religion parce qu'elle cause la haine et de la remplacer par une philosophie de tolérance ! Pourquoi ceux qui ne sont pas d'accord ne pourraient-ils pas vivre comme les autres au lieu de les internés dans des centres pour dissidents ?

l'huile végétal comme au brésil OUI mais pas l'huile de cannabis ( d'après les scientifique).

Et donc tu vas planter suffisamment de cannabis pour faire rouler les 40 millions de voitures qu'on a en France ? Ben voyons...
L'huile de cannabis ne propulse pas les voiture par magie mais par combustion, laquelle émet du CO2 comme le pétrole. Cette combustion émet 20 ou 30% de moins mais ça ne compense pas la dépense d'énergie provoquée par l'exploitation des cultures de cannabis. Au final, il n'y a qu'un très léger gain. C'est parfaitement inutile, sans compter les conséquences que pourraient avoir la culture forcée de millions d'hectares de cannabis...

Tolérance 0 pour la religion Tolérance pour la véritable humanité =)

La Religion s'oppose à l'Humanité ? Pas autant que ton projet fascisant...

PS : nous ferais-tu le plaisir de passer ce test ?


Dernière édition par Docteur Saint James le Ven 21 Mai - 12:01, édité 1 fois
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Message par Camarade Troska Ven 21 Mai - 12:00

Doc' a répondu à tout en fait, il est parfait c'te camarade ! Très heureux

tu connais d'autre méthode que le sufrage universelle ?
La démocratie directe.
Le suffrage universel, c'est .. t'as pas vu la petit phrase de Bakounine qui défile ?

pour l'autogestion non contrôlé
DEVIATIONNISTE !
Tito et son autogestion d'Etat, c'est pas de l'autogestion, car l'autogestion c'est sans intermédiaire et sans institution.

Je pense que malgré quelque morale religieuse de bon sens il vos mieux s'en débarrassé
Tu fais comment ? Tu fais un lavage de cerveau aux gens ?
Quand je te parlais de Lénine, c'est qu'il avait trouvé comment satisfaire la minorité musulmane dans les République du Sud de l'URSS : Il leur a dit " Bon les gars, on va ouvrir des écoles laic pour vos fils et vos filles, vous êtes libre ou non de ne pas les s'y envoyer. Mais si vous l'envoyez, vous devrez vous plier à la laicité, sinon, vous pouvez la garder voilé mais chez vous ! " Finalement, il comptait sur le fait de la réussite de la laicité pour montrer aux c'est la meilleure chose pour tout le monde. Staline lui, il a préféré foutre tout le monde dans des camps et dynamiter des Eglises .. j'trouve pas ça judicieux.
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Message par Flowoner Ven 21 Mai - 15:09

J'ai fais le Test que tu ma proposé et ils m'ont mis en social libertaire. Qu'en pense tu ?
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Message par Remus Ven 21 Mai - 15:47

Bon je rejoins doc, on a affaire à un totalitaire en puissance voulant nous convertir à la réligion de l'Etat (tkt les français le sont déjà).

Pauvre jeunesse!

Réformé intégralement le programme en le dirigeant sur de nouvel valeur comme la fraternité et la solidarité.
Pourquoi tu devrais imposer tes valeurs à mes enfants? Pourquoi ne pas rendre les écoles libres de leurs programmes?
Et d'ailleurs la solidarité bisounours et joyeuse de la république française est déjà proné, tu ne changes rien, tu enfonces le problème (cf le topic sur l'éducation nationale et le lien du bouqin d'éduc civique qui fait froid dans le dos).

Je suis d'accord avec toi sur ce point mais je pense que la France est trop grande malgré que ce soit un petit pays, pour l'autogestion non contrôlé. Cependant un régime en autogestion ne me déplairai pas non plus =)
Crois tu que l'Etat est omniscient?
Crois tu que l'Etat peut et doit tout controler?
Crois tu que l'Etat doit te dire comment vivre penser consommer?
Crois tu que l'Etat à la capacité d'assimiler les milliards d'intéractions entre les individus?
La planification -> Fléau! Lire La Route de la Servitude d'urgence!

Importation contrôlé pourquoi gavé le peuple de soda et de série a la con prônant la réussite des états unis ?
Et si le peuple aime ça en quoi ça te regardes hein?

La religion comme tu peu le constaté incite régulièrement a la haine et a la guerre. Je pense que malgré quelque morale religieuse de bon sens il vos mieux s'en débarrassé. Pourquoi ne pas vivre dans un monde ou la seul foi serais l'humanité dans la fraternité.
donc tu vas imposer une religion: l'athéisme et la religion d'Etat et détruire notre base civisationnelle et philosophique au nom de ta propre opinion. Non seulement ta conception de la religion est cliché, mais en plus tu veux nous les imposer!

on peut envisager la Corée du nord certain pays d'Amérique du sud ou d'affrique, la chine malgré tout :/ mais surtout cuba.
Attend là? Tu cautionnes ce qui se passe dans le système le plus criminel du monde en Corée? J'hallucine. tu fais peur.

Faut bien les mettre quelque pars on leurs laisse déjà le chois de partir c'est déjà gentil =)
Donc tout ce qui ne se plient pas à ta volonté seront arrêté?
Comptes sur moi pour prendre les armes si tu arrives au pouvoir pour défendre ma liberté et celle de mes frères.
Et je remarque tu veux bien les laisser partir (décidément tu es trop bon). Et bien il ne faudra pas le dire deux fois, tout ceux qui auront les moyens se casseront (en plus veux les surtaxer donc ils vont pas se gêner) ce qui fait que seul les pauvres qui n'auront pas les moyens de partir resteront. Ton Etat sera dans la misère il manquera de ressources et de recettes fiscales, les riches seront parti, les investisseurs seront parti, le vivier de la classe moyenne aussi et tu écraseras les pauvres d'impots et d'idéologies socialisantes pour les abrutires et les appauvrir encore plus. Bref c'était l'URSS, et c'est exactement ce qui est en train de se passer en France aujourd'hui.

Tolérance 0 pour la religion Tolérance pour la véritable humanité =)
EN gros tolérance pour ceux qui pensent comme toi. Donc tu es intolérant.



Bon, je met ça sur le compte de la jeunesse...
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Message par Flowoner Ven 21 Mai - 17:52

"Non seulement
je ne suis pas modéré,
mais j'essaierais
de ne jamais
l'être."


Pourquoi tu devrais imposer tes valeurs à mes enfants?

ce sont les valeurs du communisme "L'argile fondamentale de notre oeuvre est la jeunesses . Nous y déposons tous nos espoirs et nous la préparons à prendre le drapeau de nos mains." che guevara

Crois tu que l'Etat est omniscient?
Crois tu que l'Etat peut et doit
tout controler?
Crois tu que l'Etat doit te dire comment vivre penser
consommer?
Crois tu que l'Etat à la capacité d'assimiler les
milliards d'intéractions entre les individus?

l'état peut tout contrôler dans l'économie et le domaine du public je n'ai pas parlé de la vie privée des gens. l'état ne peut pas forcer les gens a vivres de tels manières les gens serons libre de choisir leur métier leurs Amant homosexuelle ou non peut importe , de fumer dans la rue du boire dans les bars, il pourront devenir artisans et donc être dans le secteur PV, Ils pourront faire la fête toute la nuit, il y aura plus de loisirs le matérielle sera remplacé par l'amour et l'amitié par les relation social ce qui est plus important. Développer une entraide et cela commence par un état qui va guider ce peuple qui conduira a un homme nouveau.

Et si le peuple aime ça en quoi ça te regardes hein?

c'est de l'embrigadement indirect d'une hypocrisie total vers une société matérialiste et capitaliste !

donc tu vas imposer une religion: l'athéisme et la religion d'Etat et
détruire notre base civisationnelle et philosophique au nom de ta propre
opinion. Non seulement ta conception de la religion est cliché, mais en
plus tu veux nous les imposer!

bon alors on va parler de religion puisque tout le monde veut la défendre commençons par le christianisme :
on peu parlé du caractère raciste de la thora, des contradiction biblique, du ridicule des prophétie biblique de Jésus, des prophétie non réalisé, des guerres saintes, d'après l'ancien testament dieu demande de tué les aposta c'est a dire ce qui renonce a la foi , La bible crois aussi au grand monstre des mers. Attention passage de la bible =) l'homosexualité est une perversion un punition de dieu les homosexuelle ne sont pas accepté au paradis et doivent être punis de mort. Ou peut étre faut t'il dénoncé le judaisme ses sacrifices humains et sa propagande raciste. Ou l'islam âpre tout pas besoisn d'en parler la télévision s'en charge bien assé. Bref après tout sa, l'athéisme ne vous parais pas une évidence !
"La bouse de vache est plus utile que les dogmes. On peut en faire de
l’engrais."
Mao Tsé Toung

EN gros tolérance pour ceux qui pensent comme toi. Donc tu es intolérant.

Je peu comprendre les différentes opinions malgré tout si on veut une révolution il faut bien passer par des moyens plus ou moins dure.
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Message par Remus Ven 21 Mai - 18:03

ce sont les valeurs du communisme

pourquoi devrais tu me les imposer, avec quelle légitimité?
Tu es comme les fascistes, tu veux imposer tes valeurs par la force.

l'état peut tout contrôler dans l'économie et le domaine du public
Non il en est strictement incapable et il le prouve tout les jours. Comment veux tu que l'Etat puisse gérer les milliards d'informations du marché? L'Etat ne poursuit qu'un seul intérêt: le sien.
je n'ai pas parlé de la vie privée des gens. l'état ne peut pas forcer les gens a vivres de tels manières les gens serons libre de choisir leur métier
ou s'arrête la sphère publique et la sphère privée, l'éducation de mes enfants? Privée public? En plus si l'Etat planifie l'économie, je n'ai pas le choix de mon métier!

leurs Amant homosexuelle ou non peut importe , de fumer dans la rue du boire dans les bars, il pourront devenir artisans et donc être dans le secteur PV, Ils pourront faire la fête toute la nuit, il y aura plus de loisirs le matérielle sera remplacé par l'amour et l'amitié par les relation social ce qui est plus important.
Pourquoi être artisan lorsque ce qui me reviens de droit est taxé sans cesse?
Qui gère le stock de boisson? L'Etat, comment calcul t-il cette demande? Les gens vont donc payer des impots pour financer un réseau de beuverie générale?
L'amour et l'amitié ce n'est pas un projet politique, ça ne s'impose ni se décrète, c'est aux individus de le faire avec ceux qu'ils estiment.

Développer une entraide et cela commence par un état qui va guider ce peuple qui conduira a un homme nouveau.
Un homme nouveau, tu nies donc la nature humaine et tu comptes en forger un autre, à ton image. Lis L'Homme Révolté de Camus, ta pensée totalitaire nous mènera à notre perte.
De plus il y a un paradoxe, tu veux que les hommes s'entraident mais tu affirmes que c'est le role de l'Etat de le faire. Il va falloir te décider. Si l'entraide entre les hommes disparait c'est parce que l'Etat substitue des rapports sociaux authentiques et spontanées via un système de redistribution et de marchandisation des rapports sociaux.

Ce qui a détruit la solidarité, c'est le socialisme, car maintenant la solidarité n'est plus le fait des individus, on estime que c'est la la machine Etat de le faire: déresponsabilisation et repli sur soi, voilà les conséquences.

Tocqueville avait raison...
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Message par Miicky93 Ven 21 Mai - 21:29






---> Sortir la France de l'union européenne, pour n'appliquer que les
lois et la constitution française. Sans s'occupée des lois et traité de
Bruxelles capitaliste.


L'économie risque d'empathire puisque la plus part des échanges se réalisant au sein de la zone euro si la France la quitte, il y aura peut-être des mesures pour arrêter d'importer des produits français ou d'exporter en France.Ceci étant dit je trouve que quitter l'UE est plutôt un bon choix au vue des politiques des institutions européennes.

---> Vote au suffrage universelle du président de la révolution qui remplacera le président de la république pour une durée de 6 ans. Ce président pourra ce représenté autant de fois qu'il le souhaite.

Concernant les pouvoirs du présidents de la révolution, ils sont les mêmes que ceux de la Vem Rep ?


---> les députés et sénateurs représentant les régions ne serons pas remplacer. Malgré tout les régions seront plus autonome et moins sous la direction de l'état. Il faut être prés du peuple pour le comprendre.


Les sénateurs et les députés ne représentent pas les régions je crois. Cette politique de décentralisation peut-être un bon choix comme disait Tocqueville. La décentralisation du pouvoir qui donne plus de pouvoir au région peut permettre un rapprochement du pouvoir envers le peuple cela encouragerai leurs participations politiques.

---> le recours au référendum sera multiplié.

Très Gaulliste, il faudrait pas en abuser et trouvez des référendums bidon pour observer ta popularité ^^.



---> Revalorisé le secteur professionnel et les Bac technique.
+100

---> Garantir la gratuité des universités pour les élèves studieux.

Pour tous.

---> Augmenter le nombre de professeur.

Difficile vu leurs salaires et leurs conditions de travail ^^.

---> faire une réforme complète du programme scolaire.

Qu'est ce que tu changerai par exemple ?


---> taxé les riches au maximum pour les incité a donné leurs bien a l'état.

L'idée de taxer les riches est très bonne mais pourquoi les inciter à donné leurs bien à l'etat. Une augmentation de l'ISF à hauteur de 80% suffirait même si Rémus ma fait lire un rapport me montrant les "méfaits" de cet impôt.



---> aider les petit patron de moins de 2 salarié ou sans salarié en supprimant toute charges et en trouvant des locaux adapté pour les petite épicerie, les bureau de tabac, les bars, restaurants pour incité la population a réintégré ces petit magasins boucherie boulangerie cordonnier et ne plus faire profité que un seul patron a la tête de 500 hypermarché ... ( ces petites entreprise serons surveillé par l'état )

Je suis d'accord mais d'un côté la faillite de ces hypermarchés en faveur des petites épiceries de quartiers risquerait de mettre beaucoup de personne au chômage et entrainer ainsi une précarité économique et sociale puisque ces hypermarchés emploient beaucoup plus que les petits patrons (même si les salaires des salariés des hyper devraient connaître une hausse importante.)

---> construction de logement pour les sans abris et rénovation des banlieues.

Repeindre les bâtiments ne change absolument rien. Je le vis tous le temps. Certes toutes les tours de 15 étages de ma cité on été repeintent et 6 bâtiments ont été détruits pour être reconstruit mais sa ne change absolument rien le problème est toujours là.

---> baisse de la TVA sur les produits alimentaires.
et surement beaucoup d'autre aide social (...)
+100



---> peu d'importation venant des état unis mais exportation et importation au niveau de la chine cuba et la Corée du nord ainsi que pour l'Afrique et l'Amérique du sud.

Etant tous interdépendant à l'heure actuelle je ne pense pas qu'on puisse se passer d'un pays ou d'un autre.



---> toute personne ne voulant pas adhéré a la révolution est libre de quitter le pays.
Sinon quoi ?? ^^


---> investissement dans l'énergie renouvelable comme les éoliennes.
---> passer des voitures essence a des voitures plus écologique fonctionnant a l'huile végétal ( notament le cannabis )



L'environnement devrait occuper une place centrale, j'aime bien tes propositions mais concernant les éoliennes j'ai pu lire qu'elles vont ou ont déjà ralentit la rotation de la terre et qu'il faudrait rajouter une heure de plus. On aurai des journées de 25H. Pour éradiquer ce problème il faudrait réduire leur taille mais cela à un cout énorme.Il faudrait aussi développer les transports en commun ^^.


---> affirmé une laicité compléte de l'état avec la fermeture des moqués des églises des synagogues et tout lieu de culte.

Je ne suis pas un religieux mais je ne suis pas d'accord pour la fermeture des lieux de culte. Il font ce qu'ils veulent même si je suis un peu d'accord sur le fait que la religion est à la base de beaucoup de conflit mais personnellement je n'irais pas jusqu'à fermer les églises,mosqués,synagoges... chacun est libre de sa religion, sa ne dérange personne.


---> Dissolution imédiate de l'armée actuelle et création d'une armée révolutionnaire.
---> renforcement de l'armée autour des frontières.
---> création d'une police révolutionnaire pour remplacé la police national, dissolution de la gendarmerie.


Tes dépenses militaires risquent d'être énorme et sa pourrait empathir sur le social ^^.
[size=18]


---> Autorisation du mariage homosexuelle.
---> aucune discrimination envers cette communauté.

+100

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Message par Zadig-lenne Dim 23 Mai - 12:37

Un peu trop de restriction et d'encadrement pour moi ! Révolution du peuple ! 238476 malgré tout si les gens savais vivres en société on n'aurai pas besoin de les contrôlés.
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Message par Docteur Saint James Dim 23 Mai - 17:28

Flowoner a écrit:J'ai fais le Test que tu ma proposé et ils m'ont mis en social libertaire. Qu'en pense tu ?

Que tu n'as pas passé le test honnêtement. Comment peux-tu être classé libertaire ?
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Message par Remus Dim 23 Mai - 17:33

Ou que tous ces tests sont souvent bien mal foutus...
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Message par Romulus l'Ours Jeu 27 Mai - 0:49

pourquoi devrais tu me les imposer, avec quelle légitimité?
Tu es comme les fascistes, tu veux imposer tes valeurs par la force.

Tout ce qui n'est pas Libéral, est Fasciste.


Très fort Rémus.
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Message par Remus Jeu 27 Mai - 12:50

Dans un certain sens tout ce que l'arbitraire politique m'impose sans aucune légitimité est la voix ouverte vers une certaine forme de fascisme oui.

Aujourd'hui le constat est alarmant.

Mais toi tu crois encore en l'Etat nounou, crois tu qu'il veut ton bien? Oui répondra le mouton.
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Message par Révolte Jeu 27 Mai - 12:57

Les individus ont du mal de discerner l'état de la société, il faut dire que ces deux concepts devraient fonctionner ensemble. Je ne sais pas si c'est être un mouton que de croire en l'état mais c'est un manque de lucidité de croire en notre système.
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Message par Remus Jeu 27 Mai - 13:54

Je pense qu'il faut avoir en l'Etat un instrument pour crée une société ouverte et large.
Mais que cet instrument, par sa nature, doit être toujours a priori considéré comme dangereux. Ainsi même en démocratie, celui ci doit être limité pour respecter la liberté individuelle. C'est ce qu'on appelle la démarchie.
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Message par Flowoner Jeu 27 Mai - 19:50

en faites Remus tu crois a la "main invisible" qui va régulé l'économie sans l'aide de l'État ?
malheureusement pour toi on vois bien que cela a raté : Crise, crise et re-crise.
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Message par Remus Jeu 27 Mai - 20:08

malheureusement pour toi on vois bien que cela a raté : Crise, crise et re-crise.

C'est vrai que l'OPEP qui augmentent les prix en 73 et 79 c'est très libéral.
C'est vrai que les taux bas de la FED en 2008 c'est très libéral.

Les crises manifestent parfaitement bien l'impuissance des Etats à contrôler les actions humaines. Les crises sont les crises des Etats et de leurs modèles. Pas du capitalisme.
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Message par Flowoner Jeu 27 Mai - 20:22

au XIXéme siècle jusque dans les années 40 l'état ne s'occupait pas de l'économie pourtant crise dans les années 30 Hitler et Mussolini au pouvoir.
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Message par Remus Jeu 27 Mai - 20:32

au XIXéme siècle jusque dans les années 40 l'état ne s'occupait pas de l'économie pourtant crise dans les années 30 Hitler et Mussolini au pouvoir.

La crise de 29 est du à la FED. Donc mauvais exemple.
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Message par Flowoner Jeu 27 Mai - 20:35

c'est le grand débat des économiste de toute manières faut il l'aide de l'état ou pas ? l'économie peut elle ce régulé toute seule sans faire de trop grande inégalité je ne pense pas.
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Message par Remus Jeu 27 Mai - 20:46

c'est le grand débat des économiste de toute manières faut il l'aide de l'état ou pas ? l'économie peut elle ce régulé toute seule sans faire de trop grande inégalité je ne pense pas.

Penses tu que l'Etat est omniscient, qu'il peut capter les milliards de données du marché et qu'il peut les gérer de façon plus optimale que le simple jeux libre des individus entre eux?

Toutes les créations civisationnelles humaines furent des créations inconscientes et spontanées. L'atavisme et le constructivisme n'ont fait que mettre en erreur la libre association.
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