Les horribles libéraux font mieux que le socialisme utopique !
+9
Docteur Saint James
Authentiks
14B
ITT
worldpeace
Révolte
Romulus l'Ours
Camarade Troska
Remus
13 participants
POLITEEN :: Les XIII forums :: Économie
Page 6 sur 6
Page 6 sur 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Re: Les horribles libéraux font mieux que le socialisme utopique !
oui, l'explication je la connais, et ?
Alors il n'y a pas de problème.
Pour produire plus il faut que la demande suit, ce qui est loin d'être le cas, notamment sur certains types de marchés.Techniquement la productivité c'est le nombre de produits X que l'on fait en une heure, si la productivité augmente on fait x+y en une heure, la soit on choisit de produire plus ou de travailler moins, les actionnaires de l'entreprise dans un système libéral choisiront de produire plus pour vendre plus, car ça rapporte plus d'argent, il devront pour cela créer une demande, par la pub entre autres.
En plus, le progrès technique permet un déplacement de l'emploi et des investissement vers les loisirs, la recherche, la santé qui a permis la hausse du niveau de vie. Donc progrès technique en plus d'être lié à la réduction du temps de travail et surtout synonyme de développement et de bien être.
C'est faux, les réformes sociales sont toujours intervenues après les luttes ou les négociations entre travailleurs et employeurs.La diminution du temps de travail a été imposé par des réformes (sur la pression des travailleurs),
Re: Les horribles libéraux font mieux que le socialisme utopique !
non mais les actionnaires preferent quand même produire plus, et si diminution du temps de travail, ils licencient, ils vont pas faire un 20h poru tout le monde, ils gardent 40h mais licencient la moitié, logique.
14B- Politicien
- Nombre de messages : 617
Opinions politiques : ethno-collectiviste
Re: Les horribles libéraux font mieux que le socialisme utopique !
non les actionnaires veulent que l'entreprise se porte mieux en faisant des bénéfices, ce qui n'est pas synonyme de hausse de production, mais ça peut l'être, ce qui est un plus pour l'emploi.non mais les actionnaires preferent quand même produire plus,
Re: Les horribles libéraux font mieux que le socialisme utopique !
C'est faux, les réformes sociales sont toujours intervenues après les
luttes ou les négociations entre travailleurs et employeurs.
C'est ce que je dit, les méchants socialo-utopistes-prolétaires l'ont foutu dans l'cul du patronat. D'abord les patrons des grosses structures ont parfois du céder aux exigences des ouvriers avant qu'une réforme sur le temps de travail ne se fasse, les plus petites entreprises ont réduit leur temps de travail après ces réformes.
Pour produire plus il faut que la demande suit, ce qui est loin d'être
le cas, notamment sur certains types de marchés.
Ils trouvent toujours le moyen de vendre, y' a pas à s'inquiéter la dessus.
ITT- Démago
- Nombre de messages : 437
Opinions politiques : Communiste Libertaire
Activité politique : alternatives
Re: Les horribles libéraux font mieux que le socialisme utopique !
@Itt : va falloir qu'on se le fasse un espace autogéré.
J' vais chercher le chien à la SPA demain, tu t'occupe de la guitare ?
Plus sérieusement, j'suis en contact avec 3 personnes motivés pour se faire un logement véritablement autonome, au mois d'aout on doit se faire un ptit tour de france pour voir des gens qui font des trucs qui nous intéressent, faut encore trouver le terrain quoi, ils sont veulent pas se faire ça à la sauvage pour pas se faire bousiller leur travail.
ITT- Démago
- Nombre de messages : 437
Opinions politiques : Communiste Libertaire
Activité politique : alternatives
Re: Les horribles libéraux font mieux que le socialisme utopique !
moi je commence à reflechir à tout ça, avec les pote's on a pas mal lancé des idées, et fait des campings, et faudrait imperativement que j'aille a la dessouchière ou des trucs de reconstitution voir comment ils font.
je te dirait tout ça. enfin les manouches le font bien donc faut quand même pas croire à la super difficulté.
pour le terrain y a moyen, mais c'est le plus dur. deja pour une assoce natio genre dessouchière bis, je vais chercher des terrains dans la france, ça me fera une experience pour apres tout ça.
je crois que je vais faire du gros planning sur toutes ces questions cet été pendant mon chomage.
mais ça s'etalerait au moins sur des mois et pas avant un an ou 2 (pas de fric, pas de voiture donc bon) et en revanche l'autonomie complete au point de ne plus travailler prendra un moment et l'etat va nous faire chier.
je te dirait tout ça. enfin les manouches le font bien donc faut quand même pas croire à la super difficulté.
pour le terrain y a moyen, mais c'est le plus dur. deja pour une assoce natio genre dessouchière bis, je vais chercher des terrains dans la france, ça me fera une experience pour apres tout ça.
je crois que je vais faire du gros planning sur toutes ces questions cet été pendant mon chomage.
mais ça s'etalerait au moins sur des mois et pas avant un an ou 2 (pas de fric, pas de voiture donc bon) et en revanche l'autonomie complete au point de ne plus travailler prendra un moment et l'etat va nous faire chier.
le jazz manouche ça ira ?J' vais chercher le chien à la SPA demain, tu t'occupe de la guitare ?
14B- Politicien
- Nombre de messages : 617
Opinions politiques : ethno-collectiviste
Re: Les horribles libéraux font mieux que le socialisme utopique !
On va monter un groupe d'anarcho-rac
Si tu veux des conseils j'ai plein de liens intéressants sur tout ce qui peut servir pour être autonome.
Entre autres
"Faites tout vous même" encyclopédie de 600 pages
(Attention gros .pdf fait plutôt clic droit enregistrer sous pour le choper si tu veux pas que ton navigateur bug)
http://fabrice.malet.free.fr/environnement/ToutVousMeme.pdf
Si tu veux des conseils j'ai plein de liens intéressants sur tout ce qui peut servir pour être autonome.
Entre autres
"Faites tout vous même" encyclopédie de 600 pages
(Attention gros .pdf fait plutôt clic droit enregistrer sous pour le choper si tu veux pas que ton navigateur bug)
http://fabrice.malet.free.fr/environnement/ToutVousMeme.pdf
ITT- Démago
- Nombre de messages : 437
Opinions politiques : Communiste Libertaire
Activité politique : alternatives
Re: Les horribles libéraux font mieux que le socialisme utopique !
merci de m'avoir prevenu, je pense que ça aurai buggué
apres je sais pas si ça va charger avec ce materiel capitaliste de m**
concretement, il faudrait terrain+energies+eau+toit+moyens de locomotion+nourriture+un tas d'outils pour être autonome, rien de plus ?
apres je sais pas si ça va charger avec ce materiel capitaliste de m**
ça doit se concevoir mais ça serait novateurOn va monter un groupe d'anarcho-rac
concretement, il faudrait terrain+energies+eau+toit+moyens de locomotion+nourriture+un tas d'outils pour être autonome, rien de plus ?
14B- Politicien
- Nombre de messages : 617
Opinions politiques : ethno-collectiviste
Re: Les horribles libéraux font mieux que le socialisme utopique !
Et les gars vous m'oubliez pas hein ..
Camarade Troska- Philosophe
- Nombre de messages : 1657
Age : 33
Opinions politiques : Marxiste, Libertaire, Léniniste, Maoïste...
Activité politique : Militant anonyme pour la Révolution
Re: Les horribles libéraux font mieux que le socialisme utopique !
to fuck the system know..;Troska a écrit:Et les gars vous m'oubliez pas hein ..
on risque pas d'oublier le trop ce cas t'en fait pas.
quand t'aurais fini de "lire des auteur" et passé un moment dans les prisons grecques , tu pourra bien donner des idées, on pourra exporter le truc en alsace si ça marche
14B- Politicien
- Nombre de messages : 617
Opinions politiques : ethno-collectiviste
Re: Les horribles libéraux font mieux que le socialisme utopique !
Donc début aout quoi ..
Camarade Troska- Philosophe
- Nombre de messages : 1657
Age : 33
Opinions politiques : Marxiste, Libertaire, Léniniste, Maoïste...
Activité politique : Militant anonyme pour la Révolution
Re: Les horribles libéraux font mieux que le socialisme utopique !
concretement, il faudrait terrain+energies+eau+toit+moyens de
locomotion+nourriture+un tas d'outils pour être autonome, rien de plus ?
Bah déjà faut un terrain avec un cours d'eau à côté, de préférence pas polluer. Un terrain bien foutu, pas dans une cuvette inondée tout les hivers, ensuite faut une bonne surface pour pouvoir cultiver de quoi se nourrir. L'énergie c'est le plus gros problème, tu peut faire déjà une bonne isolation pour pas avoir trop à chauffer, le torchis, la paille, la laine de mouton, c'est pas mal et ça peut se trouver pour pas cher, gratos même parfois. Après le chauffage tu peut le faire avec du bois (si t'a une bonne isolation quelques stères suffisent), l'eau chaude tu peut mettre un panneau solaire ... L'électricité c'est le plus gros problème, surtout si t'a besoin de courant alternatif, le mieux c'est encore de charger des batteries avec éolienne, hydrolienne ou peut importe et de se faire un réseau de courant continu, tu peut faire ton éclairage avec des leds, ça consomme quedal et ça coute pas trop cher, après avec ça tu peut même alimenter un PC portable si tu veux. un tas d'outils aussi, c'est clair, un moyen de locomotion, de préférence un véhicule diesel pour pouvoir mettre du fioul domestique (ou fioul rouge), c'est le fioul de chauffage, sauf qu'il est détaxé, donc tu paiera 2 fois moins cher ton pleine t ça marchera aussi bien qu'avec du gazoil ...
ITT- Démago
- Nombre de messages : 437
Opinions politiques : Communiste Libertaire
Activité politique : alternatives
Re: Les horribles libéraux font mieux que le socialisme utopique !
"c'est le fioul de chauffage, sauf qu'il est détaxé, donc tu paiera 2
fois moins cher ton pleine t ça marchera aussi bien qu'avec du gazoil" : non non je ne pense pas. Tu vas cramer ton moteur.
et puis tu oublies les médicaments, les moyens de communications, du papier des crayons et ceci sans parler des loisirs ...
fois moins cher ton pleine t ça marchera aussi bien qu'avec du gazoil" : non non je ne pense pas. Tu vas cramer ton moteur.
et puis tu oublies les médicaments, les moyens de communications, du papier des crayons et ceci sans parler des loisirs ...
Rantanplan- Colleur d'affiches
- Nombre de messages : 19
Opinions politiques : so
Re: Les horribles libéraux font mieux que le socialisme utopique !
non non je ne pense pas. Tu vas cramer ton moteur.
Heu si ça marche, certifié 100% fonctionnel.
Tu peut aussi prendre le fioul de bateau c'est le même.
et puis tu oublies les médicaments,
Oh, je pense que je serait bien moins malade qu'en ayant une vie normale, et pour les cas d'urgence il reste la sécu, la dessus on peut pas le faire soit même.
les moyens de communications,
Appel PCV, squat d'un réseau wifi.
du
papier des crayons
Ca rentre dans la poche chez géant ...
et ceci sans parler des loisirs .
Oh diantre, ça va me priver de ma sortie hebdomadaire en boîte de nuit ...
Free party, plantation de beu au fond du jardin, concerts, lecture ...
ITT- Démago
- Nombre de messages : 437
Opinions politiques : Communiste Libertaire
Activité politique : alternatives
Re: Les horribles libéraux font mieux que le socialisme utopique !
> dépendance aux services de l'étatsil reste la sécu, la dessus on peut pas le faire soit même.
intrusion dans des réseauxAppel PCV, squat d'un réseau wifi.
volCa rentre dans la poche chez géant ...
Ce n'est pas être autonome ça, c'est vivre aux crochets des autres. Si c'est ça ton idéal de vie c'est bien triste. La société ca marche dans les deux sens, il faut donner pour recevoir.
Rantanplan- Colleur d'affiches
- Nombre de messages : 19
Opinions politiques : so
Re: Les horribles libéraux font mieux que le socialisme utopique !
intrusion dans des réseaux
C'est tout ce qu'il y a de plus légal.
> dépendance aux services de l'états
J' vais pas me laisser mourir pour ne pas avoir à faire à un système gérer par l'état.
vol
Ce n'est pas être autonome ça, c'est vivre aux crochets des
autres. Si c'est ça ton idéal de vie c'est bien triste. La société ca
marche dans les deux sens, il faut donner pour recevoir.
Mort de rire, c'est pas parce que je fait quelques pauvre appels en PCV et que je profite de la sécu, comme n'importe qui que je suis plus autonome.
Et le vol rien à branler, mieux vaux être voleur que voler, et voler les voleurs c'est pas vraiment voler, "reprise légitime de possession" comme dirait l'autre.
" Si jamais tu vole un couillon qui t'envoie tout droit en prison, dit toi qu'il est plus mal loger. Car pour te payer ta pitance, tandis que tu fera pénitence, lui qu'est si fier t'enfermer ... Faudra encore qu'il aille bosser ! " Coluche
ITT- Démago
- Nombre de messages : 437
Opinions politiques : Communiste Libertaire
Activité politique : alternatives
Re: Les horribles libéraux font mieux que le socialisme utopique !
J' vais pas me laisser mourir pour ne pas avoir à faire à un système gérer par l'état.
La révolution commnuniste, oui mais demain?
ITT- Démago
- Nombre de messages : 437
Opinions politiques : Communiste Libertaire
Activité politique : alternatives
Page 6 sur 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
POLITEEN :: Les XIII forums :: Économie
Page 6 sur 6
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum