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Message par Dystopia Mar 29 Jan - 19:11

Bonjour,

Je suis Dystopia, 18 ans, en classe de TermES.
j'ai découvert le forum par le biais d'un amis, un dénommé Vince.
J'aime le débat, dans le sens de partage d'arguments, et non pas le débat de lutte "Moi j'ai raison, toi t'as tord" comme on peux le voir malheureusement trop souvent.
Je n'ai pas vraiment de préférence vers un parti politique, bien que DLR à première vue m'avait bien séduit aux dernières élections (Je n'ai pas pu voter car encore mineur). Aucune confiance dans le PS et l'UMP.
A part ça j'ai pas grand chose d'autre à dire, si vous souhaitez savoir quelque chose de précis, je serais heureux d'y répondre.
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Message par Camarade Troska Mar 29 Jan - 19:15

Terminale ES, ça c'est la classe ! T'as une idée de ce que tu veux faire ?
Bienvenue sinon.

Je n'ai pas vraiment de préférence vers un parti politique, bien que DLR à première vue m'avait bien séduit aux dernières élections
Pourquoi en particulier DLR ? Qu'est ce qui t'attire dans ces idées ?
Sinon idéologiquement, tu te définirais comment ?
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Message par Dystopia Mar 29 Jan - 19:57

Le point qui m'attirait vers DLR c'est surtout la vision de l’Europe que j'ai cru comprendre.

Pour l'orientation je souhaite partir dans les métiers de la finance (Pas forcement en banque). En caricaturant, le trading.
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Message par kind of blue Mer 30 Jan - 7:32

Terminale ES, ça c'est la classe ! T'as une idée de ce que tu veux faire ?

On est nombreux à faire Es sur le forum mine de rien ^_^".

Pour l'orientation je souhaite partir dans les métiers de la finance

Bonne chance pour y arriver, ça semble être une filière très prisée ces derniers temps!

Sinon quelque questions:

1- Tu te dis proche du parti de dupont-Aignan... Quels sont les clivages importants, selon toi, avec l'ump?

2- Dupont-Aignan a été un "petit candidat", a t'il une chance de passer au 2nd tour sous la 5ème république? Que penses tu d'ailleurs du mode de scrutin de la 5ème?

3- Que penserais tu d'une 6ème république?

4- Es tu fana de De Gaulle?

5- Que penses tu du nucléaire en France?

6- D'un point de vue économique, te définis tu comme "libéral"?

7- Que penses tu du Fn et du front de gauche? (vu que tu ne sembles aimer ni le ps ni la droite!)

8- Que penses tu des débats de société actuels? (mariage gay etc)


Bon! ça devrait suffire!

Bienvenu sur le forum!!
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Message par Kennedy-IX Mer 30 Jan - 11:47

Le point qui m'attirait vers DLR

Franchis le cap vient au FN Joyeux
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Message par Lejeune Mer 30 Jan - 11:59

Bienvenue.
C'est dingue, je vois que peu de personnes qui ont voté Joly et Bayrou, tandis que NDA, je vois des soutiens un peu partout. C'est strange quand même!
Surtout que son score n'est pas très grand...
(mode théorie du complot ouvert)Se pourrait-il qu'il y ai tricherie au présidentielles? Twisted Evil (mode théorie du complot fermé.)
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Message par kind of blue Mer 30 Jan - 13:26

Lejeune a écrit:Bienvenue.
C'est dingue, je vois que peu de personnes qui ont voté Joly et Bayrou, tandis que NDA, je vois des soutiens un peu partout. C'est strange quand même!
Surtout que son score n'est pas très grand...
(mode théorie du complot ouvert)Se pourrait-il qu'il y ai tricherie au présidentielles? Twisted Evil (mode théorie du complot fermé.)

Si c'est le cas, Sarkozy (et l'UMP) aurait gagné des le premier tour!!

Disons que la politique du vote utilise a desservi les petits et moyens candidats et NDA était sur une pente assez complexe (entre le fn et l'UMP).

Par conséquent, un certain nombre de gens au fn et à l'UMP ont du apprécier ses idées... Mais n'ont pas forcemment voté pour!
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Message par Dystopia Mer 30 Jan - 13:52

Je vais quand même rectifier les choses, je ne suis pas pro-NDA. J'ai juste dis que c'était un parti qui m'avait séduit sans pour autant en être "militant".

1. Clivages avec l'ump : Définition de l'europe, et l'aspect général avec la mondialisation(Le produire français, etc...), nationalisation de certains services ( Autoroutes ).

2. Non je pense pas qu'il puisse passer le 2nd tour. Dépasser les 5 % serait déjà pas mal.
Le mode de scrutin me parait très correct, j'ai rien à redire, sauf sur la comptabilisation du vote blanc, qui me semble importante.

3. Je ne vois pas l’intérêt de changer de constitution donc une 6éme république me semble pas vraiment au goût du jour.

4.Non. Par contre j’apprécie sa poigne, mais ça s'arrête là.

5.Je pense que le nucléaire est essentiel pour la France. L'autonomie énergétique est très importante pour un état qui de plus est peu industrialisé. On vois ce que la dépendance aux pays pétrolier fait...On pourra toujours dire qu'on peu consommer moins, produire plus "propre", le nucléaire reste le plus productif.

6.Alors là j'en sais rien.

7.Le FN, peu attiré par leurs idées. Je suis pas contre le protectionnisme, mais ya des limites. De plus j'estime que leur participation à la vie politique tape plus dans le scandale que dans le vrai débat, et pour moi ça entache toute crédibilité.
Pour le Front de Gauche, je trouve cela relativement utopiste. L'idée est noble mais je doute qu'on puisse faire une telle transition tout de suite, et qu'elle soit réellement souhaitable. C'est un peu trop extrémiste pour moi.

8. C'est pas le mariage gay la question, mais le mariage homosexuel (gay = homosexuels hommes). Comme la majorité de la population je suis pour le mariage en terme d'union civile entre deux êtres (Comme quoi je suis pas un pro-NDA...).Pour les questions liées à l'adoptions, je ne suis pas contre l'adoption, seulement ça pose pas qu'un problème aux homosexuels là. Est-il correcte de confondre les parents biologiques et sociaux ? Je doute que mentir à la nature soit une bonne façon de faire. Mais vient le problème des discriminations, mais il faut quand même remarquer que deux parents qui ont un nom du même genre est assez révélateur, pas besoin de sortir de saint-cyr pour comprendre...Du coups je suis pas contre, mais à travailler sur le plan administratif. La PMA je suis contre, quelque soit le couple ( et la encore ça prendre en compte les hétérosexuels).
Sinon je suis assez partisan du "produire français" sans tomber dans le ridicule d'acheter 100 % français, c'est tout simplement impossible et non viable.

Mmmh sur le Mali, L'opération me semble réussite, et justifie, à l'inverse de bcp je crois sérieusement aux intérêts de protection du territoire français contre le terrorisme et non pas aux croisades économiques, du moins elles sont pour moi non prépondérantes dans ce conflit, mais on en aura l'occasion d'en reparler dans d'autres sujets je pense.

Voilà je crois que c'est tout. Pour les métiers de la finance, je suis pas vraiment sur que ce sont les jobs qui ont le vent en poupe, je vois plutôt l'inverse, une désacralisation des diplômes, et la recherche du travail immédiat, au lieu de se lancer dans de longues études, qui forment à de l'abstrait, et qui sont comme un amis dirait "des usines à chômeurs" . Surtout que depuis l'affaire Kerviel, et recement un autre trader de la caisse d’épargne condamné ,le métier fait peur.

@Lejeune : Peut-être qu'ils ne peuvent pas tous voter. Et puis il est tout jeune en politique à l’échelle nationale, du moins en tant qu'homme connu. A voir dans les prochaines années.


Merci à vous de votre accueil .
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Message par etienne911 Mer 30 Jan - 14:48

Bonjour et bienvenue dans l'arène Dystopia.

Dystopia a écrit:Pour l'orientation je souhaite partir dans les métiers de la finance (Pas forcement en banque). En caricaturant, le trading
Voilà je ne te dis pas bravo,tu ne veux pas créer ni inventer ni éduquer ni produire, tu veux jouer avec l'argent des travailleurs?
Un emploi qui rognera sur les marges,faisant de toi un intermédiaire de plus?

5-Le nucléaire n'est pas une énergie pour les Français,mais pour la France tu dis.
C'est surtout une énergie qui ne compte pas les risques pour la population française mais qui rapporte aux productivistes actionnaires.
6-Moi je sais.Libéral ça veut dire capitaliste modéré.
Alors, te trouves-tu modéré économiquement parlant?

Dystopia a écrit:Voilà je crois que c'est tout. Pour les métiers de la finance, je suis pas vraiment sur que ce sont les jobs qui ont le vent en poupe, je vois plutôt l'inverse, une désacralisation des diplômes, et la recherche du travail immédiat, au lieu de se lancer dans de longues études, qui forment à de l'abstrait, et qui sont comme un amis dirait "des usines à chômeurs" . Surtout que depuis l'affaire Kerviel, et recement un autre trader de la caisse d’épargne condamné ,le métier fait peur
Je n'avais pas lu ça,c'est mieux,mais comme tu es d'influence NDA,je pense que tu vas encore mettre du temps.
Je voudrais te conseiller un livre écrit en 1997,"j'accuse l'économie triomphante"d'Albert Jacquard.
Lis le avant de t'orienter dans tes études,c'est plus qu'un conseil d'ami.
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Message par Dystopia Mer 30 Jan - 15:41

Non c'est pas un emploi qui rognera sur les marges, quelqu'un qui spécule sur des produits financiers ne touche de la part de la valeur ajoutée. Les actionnaires oui, pas les spéculateurs, vu que le revente ce fait assez rapidement. De plus, ce ne sont pas les "traders" qui forcent les entreprises à s'ouvrir en bourse...

5. Chacun son avis là dessus.

6. C'est là que le problème se pose.

---
Non je ne suis pas sous influence NDA.
Je note pour le livre, je chercherais si il est à la librairie quand j'y retournerais.
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Message par etienne911 Mer 30 Jan - 16:09

Dystopia a écrit:Non c'est pas un emploi qui rognera sur les marges, quelqu'un qui spécule sur des produits financiers Les actionnaires oui, pas les spéculateurs, vu que le revente ce fait assez rapidement.ne touche de la part de la valeur ajoutée.
En es tu certain,qu'est-ce que la spéculation?
Investir de l'argent pour faire monter une valeur de ce fait faire multiplier un capitale d'investissement.
Dystopia a écrit: Les actionnaires oui, pas les spéculateurs, vu que le revente ce fait assez rapidement.
.
Le court terme c'est la pire des mécaniques boursières.
On pourra développer ça...
Dystopia a écrit:De plus, ce ne sont pas les "traders" qui forcent les entreprises à s'ouvrir en bourse..
.
C'est vrai,mais ils en profitent,c'est leur gagne caviar.
Ce ne sont que des objects au service du gros poisson.

Et quand l'entreprise sur lequel le boursicoteur a joué chute,ce n'est pas grave,il n'y a que des employés refoulé,et l'investisseur bancaire met ça sur la dette public?(Ils multiplient leurs investissement pour ça).

Lis bien mon conseil de lecture,il est bien meilleur que moi.
Je sais c'est plus compliqué que ça
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Message par Dystopia Mer 30 Jan - 18:12

etienne911 a écrit:
En es tu certain,qu'est-ce que la spéculation?
Investir de l'argent pour faire monter une valeur de ce fait faire multiplier un capitale d'investissement.
.
Oui, c'est ce que je dis plus haut me semble t'il. Mais c'est pas vraiment le fait d'investir qui fait monter le cours de la valeur, c'est même l'inverse bien souvent...Le cours de la valeur fluctue en fonction des rumeurs et du bilan de l'entreprise.

etienne911 a écrit:
Dystopia a écrit:De plus, ce ne sont pas les "traders" qui forcent les entreprises à s'ouvrir en bourse..
.
C'est vrai,mais ils en profitent,c'est leur gagne caviar.
Ce ne sont que des objets au service du gros poisson.
.
L'État doit réguler ça. mais dans ce cas là il faut aussi passer sur le dos des commerçants, et pire, des fourbes entreprises qui osent vendre des textes libres de droit (Cf : Manifeste du parti communisme, Germinal,etc...)
Et quand l'entreprise sur lequel le boursicoteur a joué chute,ce n'est pas grave,il n'y a que des employés refoulé,et l'investisseur bancaire met ça sur la dette public?(Ils multiplient leurs investissement pour ça).
Oui mais ça c'est encore les actionnaires majoritaires (donc dirigeants) qui ont trop investis leur capital et pas étés assez précautionneux.Mais je pense qu'ouvrir un sujet là dessus serait pas si il n'existe déjà pas.J'ai peur que ça parte en attaque personnelles si on continu içi.
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Message par vince Jeu 31 Jan - 16:48

Bienvenue à toi !

C'est vrai,mais ils en profitent,c'est leur gagne caviar.
Ce ne sont que des objects au service du gros poisson.

Je reste d'accord de ce point de vu... Seulement oui, les traders en profitent on ne peut pas dire qu'ils s'en sortent tout le temps les mains propres : comme dans les inconnus : "coupables mais pas responsables" c'est ça ??
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