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Message par etienne911 Ven 23 Nov - 13:32

Voilà,le parti socialiste à tous les pouvoirs depuis presque 6 mois.
1-Etes vous satisfait?
2-Faisons un bilan.
3-Que voudriez-vous qu'il fasse?
4-Pouvons nous l'aider et lui dire comment faire?



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Message par etienne911 Ven 23 Nov - 13:55

1-Bien évidemment que c'est difficile d'être comblé par cette politique hésitante et bien en dessous des besoins des
français de la France d'en bas!
Tout a commencé de fort belle manière pourtant,en refusant de serrer la main à la passation de pouvoir à Nicolas Sarkozy,car il a brulé
tous les courriers destinés à François Hollande.
2-La où c'est parti en couille,c'est quand aux législatives il a viré sa ministre de l'écologie,car elle n'avait pas voulu se soumettre immédiatement
au lobby pétrolier (total)et son droit à la colonisation et au pillage des pays sous développés.
Ensuite,Ayrault,qui dit à Montebourg et aux écolos du gouvernement de marcher au pas.Déjà de l'autoritarisme.
Puis toutes ces reculades vis à vis de son programme.L'augmentation d'impôts sur les salaires pas sur le capitale,3 centimes de baisse pour les carburants(ridicule),plus de votes aux étranger pour les élections locales,pas de soutien à Aurore Martin....Sans parler de cette TVA sociale qui va nous tomber sur la figure,de l'augmentation de 15%de la taxe d'habitation......Je ne sais plus ou donner de la tête,c'est si grave.
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Message par etienne911 Ven 23 Nov - 14:08

3-Je ne demande pas encore qu'il démissionne,il doit se rattraper.
En 2007 Royal avait un SMIC à 1500 euros net,puis à cause de ce c** de Fabius c'était devenu de brut.
Alors sans plus attendre calculons l'inflation depuis 2007 et ajoutons le au brut.C'est un minimum!
Je voudrais aussi qu'il revienne sur toutes les réformes de la droite contre lesquels il s'était opposé.
Ya du boulot!
Il doit également faire un moratoire sur les énergies renouvelables et un référendum sur le nucléaire et la dépénalisation du cannabis!
4-Changer de premier ministre,et mettre Mélenchon par exemple.
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Message par vince Ven 23 Nov - 15:30

Personnellement, je pense qu'il est vraiment trop tôt pour juger pleinement cette politique, bien quelle soit principalement libérale.

Je suis contant ! J'ai un copain en plus sur le forum !! Mettre Mélenchon comme premier ministre : en voilà un EXELENTE idée !!
Je suis d'accord avec toi sur la TVA et surtout sur les point de vu de l'écologie, il faut faire participer le peuple une bonne fois pour toute sur ces points sensibles !
Tu as raison, c'est grave ce qui se passe....
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Message par kind of blue Ven 23 Nov - 15:34

vince a écrit:Personnellement, je pense qu'il est vraiment trop tôt pour juger pleinement cette politique, bien quelle soit principalement libérale.

Je suis contant ! J'ai un copain en plus sur le forum !! Mettre Mélenchon comme premier ministre : en voilà un EXELENTE idée !!
Je suis d'accord avec toi sur la TVA et surtout sur les point de vu de l'écologie, il faut faire participer le peuple une bonne fois pour toute sur ces points sensibles !
Tu as raison, c'est grave ce qui se passe....

Melenchon , premier ministre , mais vous voulez rire xD?

vous croyez qu'il voudrait ? il est tellement heureux de surfer sur le socialo-libéralisme que ses parlementaires finissent par s'unir avec l'ump pour dire non aux lois ... moi j'appelle ça une blague !

le premier ministre , c'est un homme qui se prend tout dans la gueule et qui doit travailler sur les questions de fond sans pouvoir être acclamé ... Mélenchon préférera alors faire son homme politique à faire sa propre campagne de pub que de travailler avec la gauche " molle et kaviar" comme il aime si bien le dire >.>

ayez les yeux en face des trous pour ça !
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Message par vince Ven 23 Nov - 15:40

Je le sais bien ! C'est assez "utopique" comme suggestion ^^
C'est clair que Mélenchon ne travaillera jamais avec le PS... On en voit les conséquences aujourd'hui avec les verts.

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Message par kind of blue Sam 24 Nov - 12:06

vince a écrit:Je le sais bien ! C'est assez "utopique" comme suggestion ^^
C'est clair que Mélenchon ne travaillera jamais avec le PS... On en voit les conséquences aujourd'hui avec les verts.


les verts sont daccord pour travailler avec le ps ( ou du moins une grande partie) , seuls quelque membres très vert sont contre le ps ...
JE rappellerai aussi que les verts sont tout de même moins marqué à gauche que le fdg et que ce n'est pas un grand parti , mais un petit parti fait selon moi pour imposer ses idées au ps ( plus qu'en étant une aile du ps)
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Message par etienne911 Sam 24 Nov - 13:24

Je ne dis pas que Mélenchon aille dans un gouvernement socialiste,mais qu'il en soit le 1er ministre.Et que donc il nomme lui-même son gouvernement.
La question n'a jamais dû lui être posée.Il est clair que pour les socialistes il est impossible ou trop tôt
pour envisager ça.
De plus les socialistes ne connaissent pas assez la France d'en bas,ou ils refusent de la voir.
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Message par Docteur Saint James Sam 24 Nov - 13:53

etienne911 a écrit:Je ne dis pas que Mélenchon aille dans un gouvernement socialiste,mais qu'il en soit le 1er ministre.Et que donc il nomme lui-même son gouvernement.

Le gouvernement est nommé par le Premier ministre mais c'est le président qui nomme le Premier ministre. Dans les faits c'est donc le président qui nomme tout le monde. Par ailleurs, Mélenchon n'a pas de majorité au Parlement pour pouvoir gouverner.

etienne911 a écrit:La question n'a jamais dû lui être posée.
La question lui a été posé durant la campagne présidentielle : il ne veut pas participer à un gouvernement socialiste. Sans compter que politiquement, ça lui couterait cher de se compromettre avec le PS.

etienne911 a écrit:Il est clair que pour les socialistes il est impossible ou trop tôt pour envisager ça.
Les socialistes sont plus engagés dans un virage à droite que l'inverse Rolling Eyes
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Message par etienne911 Sam 24 Nov - 14:17

Docteur Saint James a écrit:Mélenchon n'a pas de majorité au Parlement pour pouvoir gouverner.
C'est un ancien socialite qui peut sauver la gauche du naufrage inéluctable.La majorité de gauche est écrassante,et il doit pouvoir savoir trouver les mots pour réformer cette république.
Mais je te l'accorde,ton argument prouve une forme d'utopie dans cette décision.

Après ce bilan nullissime en si peu de temps,Hollande doit trouver une solution autre que de lancer des lacrymogènes sur sa propre population,qui de surcroit a contribué à sa victoire.

Autre solution:dissoudre l'assemblée nationale aujourd'hui pour profiter du désordre de la droite,pour instaurer une majorité anti-libérale au parlement.
C'est risqué mais de toutes façons on va dans le mur.
Je cherche,je cherche parce qu'il faut faire quelque chose.
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Message par kind of blue Sam 24 Nov - 18:08

etienne911 a écrit:
Docteur Saint James a écrit:Mélenchon n'a pas de majorité au Parlement pour pouvoir gouverner.
C'est un ancien socialite qui peut sauver la gauche du naufrage inéluctable.La majorité de gauche est écrassante,et il doit pouvoir savoir trouver les mots pour réformer cette république.
Mais je te l'accorde,ton argument prouve une forme d'utopie dans cette décision.

Après ce bilan nullissime en si peu de temps,Hollande doit trouver une solution autre que de lancer des lacrymogènes sur sa propre population,qui de surcroit a contribué à sa victoire.

Autre solution:dissoudre l'assemblée nationale aujourd'hui pour profiter du désordre de la droite,pour instaurer une majorité anti-libérale au parlement.
C'est risqué mais de toutes façons on va dans le mur.
Je cherche,je cherche parce qu'il faut faire quelque chose.

je préfére un gouvernement qui se soucie pas de sa popularité et qui travaille sur des questions de fond qu'un charismatique mélenchon qui s'allie avec l'ump pour foutre le ps dans la merde ...

je dirais également que Hollande est loin d'être un mec libérale ... vous croyez certainement qu'il peut diriger l'éco de la France sans que bruxelles vienne mettre son grain de sel ? Rien que avec la pub des marinières de Montebourg ( que j'ai trouvé génial perso Très heureux ) des gens ont insultés Hollande à Bruxelles pour son "protectionnisme économique" ... je n'ajouterais pas +

dissoudre l'assemblée ? Hollande 'est le président et par temps de crise , provoquer l'instabilité politique n'est pas souhaitable ... vous aurez toujours Bruxelles sur le dos , et si L'angleterre et l'Allemagne font pression sur la France , c'est fini! qui va dissoudre l'assemblée nationale ? le peuple? vous croyez que + de 50% sont pour ? noooon X)


encore un truc : bilan = résultats en 5 ans
tu fais un bilan d'entreprise en 6 mois ? moi perso non , surtout la première année ... théoriquement , en politique hein , les bilans sont à faire aux échéances démocratiques , tu pourras donc faire ton vrai bilan aux municipales de 2014

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Message par etienne911 Dim 25 Nov - 12:54

Ben,justement,et là je repense aux justificatifs d'impuissance de Lionel Jospin,qui se disait
sans arrêt entre 97 et 2002 dans l'impossibilité de réformer à cause de l'Europe.
Joli prétexte pour ne rien faire et ne froisser personne.
Si Hollande n'était pour une économie libérale,il se passerait du dictate de Bruxelles.

Nous avons voté NON au traité constitutionnel,mais alors pourquoi n'en tient t-il pas compte?
Parce qu'il libéral.
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Message par kind of blue Dim 25 Nov - 13:17

etienne911 a écrit:Ben,justement,et là je repense aux justificatifs d'impuissance de Lionel Jospin,qui se disait
sans arrêt entre 97 et 2002 dans l'impossibilité de réformer à cause de l'Europe.
Joli prétexte pour ne rien faire et ne froisser personne.
Si Hollande n'était pour une économie libérale,il se passerait du dictate de Bruxelles.

Nous avons voté NON au traité constitutionnel,mais alors pourquoi n'en tient t-il pas compte?
Parce qu'il libéral.

aujourd'hui , 58% des français sont pour ...
Engagé comme nous sommes dans l'Europe , on ne peut revenir en arrière sous peine de se mettre l'allemagne à dos , c'est le fond du problème. M'enfin je préfère Hollande qui accepte l'Europe à 100% plutôt que Cameron qui préfère ne prendre de l'Europe que ce qui l'intéresse >.>
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Message par etienne911 Dim 25 Nov - 13:32

kind of blue a écrit:aujourd'hui , 58% des français sont pour ...
C'est une affirmation dont je doute fortement.
C'est un débat qui a déjà eu lieu,nous sommes pour une Europe sociale,pas une Europe économique!!!

kind of blue a écrit:Engagé comme nous sommes dans l'Europe(...)
Prisonnier oui!
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Message par etienne911 Dim 25 Nov - 13:38

Personne ne répond à la question 3?
Vous n'avez donc plus d'espoir,c'est ça?
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Message par kind of blue Dim 25 Nov - 13:46

j'suis d'accord , on est prisonnier en partie de l'Europe ... mais je considère qu'il faut mieux changer l'Europe que s'en écarter !

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Message par vince Dim 25 Nov - 14:06

Le problème n'est pas l’Europe, le problème c'est la gestion de l’Europe. Par ailleurs, c'est une très bonne alliance.
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Message par Docteur Saint James Dim 25 Nov - 14:07

etienne911 a écrit:Voilà,le parti socialiste à tous les pouvoirs depuis presque 6 mois.
1-Etes vous satisfait?
Non.

etienne911 a écrit:2-Faisons un bilan.
Bilan : le PS va faire ce que l'UMP prévoyait de faire, en arrondissant légèrement les angles.

etienne911 a écrit:3-Que voudriez-vous qu'il fasse?
Je n'attends strictement rien du PS. Tout au plus les préconisations du rapport Jospin pourraient apporter quelques avancées bonnes à prendre pour l'avenir (non cumul des mandats, début de proportionnelle aux législatives).

etienne911 a écrit:Autre solution:dissoudre l'assemblée nationale aujourd'hui pour profiter du désordre de la droite,pour instaurer une majorité anti-libérale au parlement.
Ce n'est absolument pas dans l'intérêt de Hollande de faire ça.
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Message par vince Dim 25 Nov - 14:14

Je suis d'accord avec Doc, on ne peux rien attendre des soc, c'est la politique libérale qui est menée... A part attendre et subir... Rolling Eyes
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Message par Elline Mar 27 Nov - 7:24

De toute façon, mondialisation oblige, on est obligé de mener une politique économique libérale, il ne faut pas attendre d'un gouvernement de gauche qu'il puisse y changer quelque chose.
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Message par Camarade Troska Mar 27 Nov - 9:05

Faut surtout pas attendre que un gouvernement capitaliste (donc de droite ou de gauche), puisse y faire quelque chose.
Et la mondialisation est une voie unique, pas moyen de faire marche arrière ?
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Message par kind of blue Mar 27 Nov - 12:19

Elline a écrit:De toute façon, mondialisation oblige, on est obligé de mener une politique économique libérale, il ne faut pas attendre d'un gouvernement de gauche qu'il puisse y changer quelque chose.

parce que tu crois que tout le ps est libéral ? tu crois vraiment que Hollande est libéral ? moi personnellement , moi non

Faut surtout pas attendre que un gouvernement capitaliste (donc de droite ou de gauche), puisse y faire quelque chose.
Et la mondialisation est une voie unique, pas moyen de faire marche arrière ?

même question , prenons l'exemple de montebourg : il est pour la mondialisation ? non , et pourtant il est au ps
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Message par Elline Mar 27 Nov - 14:09

Non Hollande n'est pas libéral mais il ne peut pas mener une autre politique économique qu'une politique libérale ! On a trop d'intérêts dans la mondialisation pour en sortir donc un gouvernement, même de gauche, ne peut rien y faire.
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Message par kind of blue Mar 27 Nov - 14:32

Elline a écrit:Non Hollande n'est pas libéral mais il ne peut pas mener une autre politique économique qu'une politique libérale ! On a trop d'intérêts dans la mondialisation pour en sortir donc un gouvernement, même de gauche, ne peut rien y faire.

mais le soucis n'est en soit pas le mondialisme ... c'est en soit le libéralisme impossible à contrôler et incontrôlable , donc il faut en parti faire jouer le patriotisme économique ( pour éviter les délocalisations à outrance) tout en s'ouvrant également d'avantage au monde.

ps : sachant que la droite est reine depuis des années en Europe donc depuis plusieurs dizaines d'années , il faudrait les laisser choisir la politique de notre pays lorsque celui va à gauche ; et donc encourager à voter à droite car "il ne se passera rien de toute façon si vous votez à gauche" ... tu te rends compte qu'on est à la limite de la démocratie là ?
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Message par etienne911 Mar 27 Nov - 14:42

Docteur saint James a écrit:Je n'attends strictement rien du PS. Tout au plus les préconisations du rapport Jospin pourraient apporter quelques avancées bonnes à prendre pour l'avenir (non cumul des mandats, début de proportionnelle aux législatives)
Tu n'attends rien,ou tu n'espères rien?
Dans les deux cas c'est vachement pessimiste,même si ça doit être réaliste...
Coluche disait "et un pas en avant,et deux pas en arrière".Avec Sarkozy on a fait trois pas en arrière et là avec Hollande on n'a pas encore fait un pas en avant.

Montebourg n'est peut t-être pas pour la mondialisation,mais il n'a pas franchement l'air contre.

Au NPA,ils ne pensent qu'à une chose pour que ça change,eux aussi n'espèrent rien du PS.Ils veulent la grêve générale,point à la ligne.Moi aussi,mais plutôt que d'attendre sans rien faire,je suis aussi pour
la désobeïssance civique!

Dernier point,j'ai entendu le président des restos du coeur,dire son inquiétude si la communauté européenne supprime les subventions au associations humanitaires.Hollande se dit contre,mais il devrait dire totalement opposé!Si nous perdons ces subventions il n'y aura plus personne pour se dire européen.

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