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Un système socialiste est-il possible économiquement ?

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Message par Lu Cile Lun 7 Mai - 13:11

Suite à la victoire de François Hollande, beaucoup de réflexions apparaissent.
La plupart des droitistes pensent qu'un système socialiste n'est pas compatible avec l'économie. Qu'en pensez vous ?
En quoi un système socialiste serai bénéfique économiquement ? En quoi ce serai une véritable catastrophe ?

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Message par Révolte Lun 7 Mai - 13:55

beaucoup de réflexions apparaissent.
A moi, je n'ai ps vu de réflexions.
Juste des :
La France et mald el va etr eutanasier
On é dans la merd.
Et b c'est génial on va payer mieux les chômeur et + d'impôts d'ici un ans on sera belle et bien au fond du trou!!!!


Point de réflexion là dedans...
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Message par Khoomei Lun 7 Mai - 15:16

On est effectivement beaucoup plus dans le jugement et le pseudo visionnarisme. Qui s'inquiète le plus de l'économie ? Les classes sociales plus élevées qui ont peur de voir leur argent partir au profit des plus pauvres.
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Message par Camarade Troska Lun 7 Mai - 15:43

J'ai eu peur, j'ai cru qu'on allait parler de socialisme. Snif.
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Message par Theboss Lun 7 Mai - 16:26

Le système économique socialiste est TOTALEMENT Impossible, pour la simple et bonne raison : Ou trouvez l'argent ?

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Message par Cam-s Lun 7 Mai - 17:00

L'argent il est dans la poche des riches... Mais une autre question se pose : Hollande va-t-il vraiment mener un gouvernement socialiste ? Le vrai socialisme ?
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Message par Camarade Troska Lun 7 Mai - 17:05

L'argent, faut le chercher là où il est gardé, bien en sécurité.
"J'préfère celui qui braque la banque, à celui qui la dirige"
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Message par Lu Cile Lun 7 Mai - 18:44

Je vois pas en quoi le système vue par Marine Le Pen peut être bénéfique pour l'économie.
Et l'argent, oui on peut toujours le trouver.
Je suis aussi d'accord avec le fait de taxer des riches, mais il n'y a pas que ça.
Comment régler les problèmes du chômage ? Je suis pas toujours d'accord avec les idées d'Hollande.
Et sur le plan écologique, il a des progrès à faire parce que fermer une centrale en 5 ans ça reste bien léger tout ça, pour une energie la plus dangereuse au monde.
J'espère aussi que son programme sera bel et bien socialiste. Mais surtout et avant tout qu'ils prouvent au gens qu'un systeme socialiste peut marcher comme au Danemark, Norvege, Suede. Et qu'il n'y a pas que la grece et l'espagne comme le pense les gens de droite.

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Message par Révolte Lun 7 Mai - 18:52

Je vois pas en quoi le système vue par Marine Le Pen peut être bénéfique pour l'économie.
Et l’indépendance du pays dans tout ça?
Sur le long terme, le retour au franc peut entraîner une reprise économique par un franc plus faible.

Et sur le plan écologique, il a des progrès à faire parce que fermer une centrale en 5 ans ça reste bien léger tout ça, pour une energie la plus dangereuse au monde.
Et la plus productrice du monde....

Danemark, Norvege, Suede
Mauvais exemples.
On aspire à mieux que le Niannian et le totalitarisme du nord.
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Message par Khoomei Lun 7 Mai - 19:18

Révolte a écrit:Et la plus productrice du monde....
On va pas sacrifier les générations futures au seul profit du terme 'productivité".
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Message par Révolte Lun 7 Mai - 19:35

On va pas sacrifier les générations futures au seul profit du terme 'productivité".
Parce que t'es un sacrifié?
Et on s'éclaire avec quoi en attendant?
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Message par Khoomei Lun 7 Mai - 19:38

Commencer par apprendre à économiser surtout. Une transition énergétique, c'est envisageable si les moyens sont donnés. Je suis pas une sacrifiée non, je parle de ceux qui auront à gérer les déchets nucléaires, le réchauffement climatique et les catastrophes de la radioactivité.
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Message par Révolte Lun 7 Mai - 19:46

Il y'a un débat sur le nucléaire ici :
https://politeen.forumactif.org/t1454-sortir-du-nucleaire
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Message par Lu Cile Mar 8 Mai - 8:43

"Et l’indépendance du pays dans tout ça?
Sur le long terme, le retour au franc peut entraîner une reprise économique par un franc plus faible."

L'indépendance d'un pays alors que la mondialisation est à son comble et que l'Europe est en pleine construction serai une réelle bétise. La France n'a pas les moyens de vivre en autarcie. Et le retour au franc n'engendrerai qu'une inflation. Donc ouais, je vois pas où c'est bénéfique pour l'économie.

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Message par UMFA Mar 8 Mai - 10:35

Un retour au franc ne veut pas dire que la France n'échangerait plus, hein. Cela veut juste dire qu'elle serait capable de maîtriser sa monnaie...
Arrêtons de toujours sortir le même discours où, dés que l'on parle de franc ou de protectionnisme, on agite les bras en hurlant "Ah non ! La France n'est pas capable ! Ce serait un retour sur soi néfaste !". Je ne vois pas pourquoi la France ne "serait pas capable" : c'est la 4e puissance agricole, la 7e puissance industrielle (ce qui n'est tout de même pas rien !) et observons que la décadence et le déclassement arrive en même temps que cette folle mondialisation.
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Message par Lejeune Mar 8 Mai - 11:00

Les riches ne sont pas assez nombreux pour qu'ils puissent donner toute cet argent. De plus, avec votre concept, on ne pourrait plus évoluer. M'enfin bon, on en reparle dans 5 ans. On verra si vous êtes toujours content de voir Sarko dégagé.
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Message par Camarade Troska Mar 8 Mai - 11:16

Rien à foutre, je suis pas au PS. Il y a assez de richesses pour mettre en place de vraie politique sociale et économique.
Mais ce n'est pas le PS qui le fera, ni aucun parti actuellement.

*Retourne lire Lénine pour al fondation d'un parti révolutionnaire* study
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Message par Lejeune Mar 8 Mai - 11:30

Tiens, tu aimes Lénine alors que son communisme était une dictature? Manque plus qu'il nous dise qu'il aime Staline...
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Message par Cam-s Mar 8 Mai - 12:39

Camarade Troska a écrit:Rien à foutre, je suis pas au PS. Il y a assez de richesses pour mettre en place de vraie politique sociale et économique.
Mais ce n'est pas le PS qui le fera, ni aucun parti actuellement.

*Retourne lire Lénine pour al fondation d'un parti révolutionnaire* study

De prendre l'argent au riche ? Il n'y à aucun partie qui le propose ?
Le FdG propose de prendre tout au dessus de 30 000 € par moi... Et vu que ce n'est pas assez, le NPA propose de prendre à partir de 10 000 € par moi...

Tiens, tu aimes Lénine alors que son communisme était une dictature? Manque plus qu'il nous dise qu'il aime Staline...

C'est un contre exemple. Staline n'incarne pas les valeurs du communisme : il a tué ses propres camarade et à utiliser de très mauvaises méthodes...
Par contre Lénine ce n'est pas Staline... Il y a des points où je suis d'accord avec Lénine comme avec Trotski d'ailleurs. Tu as prononcé une phrase typique de quelqu'un qui croit aux idées reçus... Ton raccourcis et incorrecte, Lejeune !

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Message par Révolte Mar 8 Mai - 12:48

L'indépendance d'un pays alors que la mondialisation est à son comble et que l'Europe est en pleine construction serai une réelle bétise. La France n'a pas les moyens de vivre en autarcie. Et le retour au franc n'engendrerai qu'une inflation. Donc ouais, je vois pas où c'est bénéfique pour l'économie.
L'indépendance du pays, c'est la maîtrise de sa politique, de son économie et le non alignement systématique sur d'autres puissances.
C'est l'indépendance de la France, la France n'étant pas un pseudo concept comme aime le dire les gauchistes de tout poil. Mais c'est un peuple qui s'est fédéré sur un territoire donné, qui possède une histoire et des valeurs communes.
Je travail pour ce peuple.
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Message par Lejeune Mar 8 Mai - 13:12

Lénine était un dictateur.
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Message par Camarade Troska Mar 8 Mai - 13:39

Lejeune a écrit:Tiens, tu aimes Lénine alors que son communisme était une dictature?
Oui oui, on sait très bien que t'as été élevé avec Fernand Nathan et toutes les conneries de l'éducation nationale.
Tu veux qu'on parle de l'Etat de la Russie pré-soviétique à la paix de Brest-Litovsk ? De l'état de l'économie à la fin de la guerre civile provoqué par les impérialistes et les blancs ?
Non, je "n'aime" pas Lénine, j'ai du respect pour lui, c'est déjà bien suffisant. Je regrette profondément les massacres de Kronstadt ou des partisans de Makhno, comme de dire que les grévistes sont "des jaunes". Mais dire que Lénine était un dictateur, sérieusement... Je te conseille "Lénine, les paysans, Taylor" de Robert Lindhart et le très bon "Comprendre Lénine" de Marcel Liebman, qui montre très bien qui était Lénine, ses angoisses, sa fin de vie calamiteuse, son combat contre les bureaucrates, les vendus, les sales merdes bourgeois et tout ce qui va avec. Lénine et les soviets ont hérité de l'appareil bureaucratique de l'Etat tsariste, ce qui a paralysé considérablement les efforts et les possibilités de changements profonds. Lénine est mort sans avoir accompli tout ce qu'il voulait.

Manque plus qu'il nous dise qu'il aime Staline...
C'est ridicule, moi j'aime Mao, tout le monde le sait.
Et Staline était un apparatchik, un sale bureaucrate chauvin grand-russe, toute la saloperie que Lénine ne pouvait pas piffer. J'emmerde le camarade Staline !

Lejeune a écrit:Lénine était un dictateur.
Prouves le et expliques pourquoi l'URSS s'est transformé en appareil bureaucratique d'Etat.
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Message par Lejeune Mar 8 Mai - 13:42

Ce que je sais c'est qu'il a été la cause de milliers de morts ton Lénine.
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Message par Camarade Troska Mar 8 Mai - 13:44

Oui, il n'y a donc eu aucune agression de 17 pays impérialistes, aucune tentative de déstabilisation de l'URSS et de la jeune démocratie soviétique, pas de guerre civile, de terreur blanche et tout l'reste ?
Réponds moi franchement, sur ce que j'ai annoncé plus haut, merci bien.
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Message par Lejeune Mar 8 Mai - 13:48

Je n'ai pas assez de connaissances sur Lénine pour te répondre, mais j'ai au moins celle-là: Il avait la même politique que Staline.
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